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Sklave/KG-Träger
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Re: Zensur oder gesunder Menschenverstand?
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Datum:23.10.02 02:15 IP: gespeichert 
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Hallo,
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Ein Kind, welches mit 6 Jahren von seinen Eltern in Gummikleidung nachts ans Bett gefesselt wird, usw...
[...]
Ich bin dafür nicht verantwortlich, ich würde Euch aber DRINGENST !!! raten, die entsprechenden Absätze (und dazu gehört für mich sicherheitshalber alles unter 18 Jahre !) sofort zu löschen oder umzuändern !
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Ich habe mir nun auch mal diese Geschichte durchgelesen und wie FK oben schon die betreffenden Absätze prägnant zusammenfasst, schliesse ich mich dessen Meinung auch an.
Nach dem zitierten Auschnitt von Cyrth hatte ich mir die Geschichte noch nicht durchgelesen gehabt, da gaijin auch eine gute und verständliche Erklärung dafür gehabt hatte. Nach der sehr treffenden Zusammenfassung von FK habe ich mir dieses dann doch angetan und bin zu meiner persönlichen - oben genannten - Meinung gekommen.
Diese will ich auch gerne Begründen:
Deine Aussage, gaijin, ist an sich gefasst, korrekt. Viele unsere Fetische und Neigungen sind durch Ereignisse in unserer Kindheit geprägt worden und wurden mehr oder weniger auf bestimmte (manchmal unbewusste) Art auch schon im Minderjährigen Alter ausgelebt. Sei es durch Materialfetisch oder auch die ersten Selfbondage-Spielereien (ggf. als Räuber und Indianer getarnt oder daran gekoppelt .
Das ist so, dass ist Fakt. Das Problem ist nun, wenn ich meine authentischen Erfahrungen im Detail niederschreiben und posten würde, würde ich damit eine Straftat begehen - das ist wiederum illegal - auch wenn sie wahr ist.
Du stellst in deiner Geschichte sehr detailierte und eine (hoffentlich) fiktive Beschreibung dar. Durch diese Details, welche auf den Leser anregend wirken sollen (ist bei einer Geschichte ja auch der Sinn) in Kombination, dass der Darsteller zu dem Zeitpunkt der Ereignisse Minderjährig ist, ist eine sehr schlechte Kombination. Aber auch gerade Dein Ziel dass es Anregend sein soll, hast Du jedem Staatsanwalt die Begründung für eine Klage in die Hand gegeben: Einfache Mathematik:
Minderjährig + Gewalttätige/Sexuelle Darstellung + Ziel der Anregung/Animation = Straftat
Den ersten Punkt: Minderjährig - kannst Du schwer entkräften, da Du das Alter klar hingeschrieben hast.
Den zweiten Punkt: Gewalttätige/Sexuelle Darstellung: Es muss nicht immer ein genauer Akt beschrieben werden, damit es in diese Kategorie fällt. Es ist immer noch ein Streitpunkt, ob SM (Durch die Fesseldetails ist es in der Kategorie BDSM) Pornographie oder eine Sexuelle Darstellung ist - das kommt darauf an, wie der jeweilige Jurist es interpretiert und damit in gewisser Weise ein "Glücksspiel". Es ist aber eine Gewalttat (Freiheitsberaubung) durch das Fesseln. Die Freiheit ist ein Recht, welches man nicht veräußern kann. Also generell auch strafbar (bei Erwachsenen im Prinzip auch, aber das ist ein anderes Thema und die Erfolgswahrscheinlichkeit eines Staatsanwaltes wegen Bondagespiele bei Erwachsenen sehr gering) Wiegt aber wegen dem ersten Punkt doppelt schwer.
Der Dritte Punkt: Ziel der Anregung/Animation.
Sollte es nicht anregend auf eine Zielgruppe wirken, hättest Du keine so genauen Details beschrieben, dann hätte das Zitat Deines Textes von Cyrth ausgereicht (wäre dann auch legal, darauf hinzuweisen, dass man diese Neigung schon mit 6 Jahren hatte). Dadurch dass es aber Anregend ist, kann es auch Menschen dazu animieren, dieses nachzumachen - DAS ist dann eine sehr böse Auslegung. Das Menschen, die die schreckliche Neigung haben, beides zu kombinieren(Minderjährigkeit und SM) und dieses anregend finden (soll jetzt nicht heissen, dass jeder der es anregend findet, auch animiert wird), wird auch dann dazu animiert dieses umzusetzen. Dieses ist gott-sei-dank ein sehr kleiner Teil unserer Gesellschaft, aber aus dem Grunde, dass es solche Menschen gibt und dem Schutze der Kinder vor diesen Menschen, sind die Gesetze in dieser Hinsicht auch sehr streng und ein Staatsanwalt, der es sehr eng auslegt, hat meistens gute Karten.
Ich hoffe, ich habe meine Begründung plausibel dargelegt.
Ich will Dir, gaijin, auch nichts unterstellen und bin durchaus der festen Meinung, dass Du die Geschichte nach besten Wissen und Gewissen geschrieben hast. Ich bin aber auch der Meinung, dass Du mit der Geschichte einen Fehler gemacht hast und sie ändern solltest.
Desweiteren will ich auch klarstellen, dass ich kein Jurist bin und dieses auch keine juristische Beratung darstellt (darf ich als nicht-Jurist auch nicht), sondern meine persönliche Meinung zu dieser Sachlage.
Ich mag dieses Forum, finde es toll und habe hier auch viele nette Leute kennengelernt und würde dieses ungern wegen so einer Geschichte verlieren. Mag schwarzseherisch und egoistisch klingen und ist vielleich auch so, aber ich glaube, dass ich damit auch nicht alleine dastehe.
Liebe Grüße
Cynthia
PS: In welcher Form die Darstellung erfolgt - ob als eigentliche Geschichte oder Rahmengeschichte in Form eines zeitlichen Rückblickes - , ist übrigens für die Darstellung selber nicht nur in meinen Augen irrelevant.
(Diese Nachricht wurde am 23.10.02 um 02:15 von cynthia geändert.)
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Story-Writer
erkenne dich selbst!
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Re: Zensur oder gesunder Menschenverstand?
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Datum:23.10.02 02:22 IP: gespeichert
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@ cynthia,
das thema hat sich so erledigt, da ich die altersdaten geändert habe. zudem ist die geschichte fiktiv, ganz klar. zudem ist sie als solche klar gekennzeichnet.
aber was hat sm mit K i n d e r p _ _ _ _ g r a p h i e zu tun? gar nichts!
mfg gaijin
qoud errrat demonstrantum!&& &&
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Stamm-Gast
fatal error in reality.sys - reboot universe (Y/N)?
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Re: Zensur oder gesunder Menschenverstand?
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Datum:23.10.02 09:04 IP: gespeichert
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Hallo gaijin,
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aber was hat sm mit K i n d e r p _ _ _ _ g r a p h i e zu tun? gar nichts!
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in den allermeisten Fällen hat es nichts miteinander zu tun, da hast Du vollkommen Recht. In Deinem wohl sowieso nicht, das glaube ich Dir, sonst hättest Du es nicht hingeschrieben (hast Dir eben nichts dabei gedacht). Geändert hast Du es auch. Nichtsdestotrotz würden die meisten Juristen Dir nicht glauben, genau das hat Cynthia gemeint. Trotzdem ist Kinderschutz wichtig, und man sollte sich außerdem an die existierenden Gesetze halten, wenn man den Gegnern keine Waffen in die Hand geben will - ich rede hier von profilierungsbedürftigen Politikern und anderen Möchtegern-WEB-Zensoren. Warum also die lange Diskussion?
Nachdenkliche Grüße
Anja
... sehr glückliche Besitzerin und KH des süßen CD Monika (Gugl-Gugl)
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Sklave/KG-Träger
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Re: Zensur oder gesunder Menschenverstand?
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Datum:23.10.02 11:00 IP: gespeichert
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Hallo Anja,
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Nichtsdestotrotz würden die meisten Juristen Dir nicht glauben, genau das hat Cynthia gemeint. |
Danke für Deine Unterstützung - ich habe anscheinend ein Talent mich missverständlich auszudrücken....
Losgelöst von dieser Diskussion würde ich es allen Interessierten nahe legen, folgendes einmal durchzulesen:
http://www.die-wahl-der-qual.de/rechtslage.html
Es behandelt die Gesetzeslage BDSM in Österreich, Schweiz und in Deutschland. Einiges davon hat mich persönlich sehr überrascht als ich es gelesen habe, da ich ebenfalls einiges davon nicht aus dieser Sicht gesehen hatte (Irgendein Posting von Physique hatte mich damals dazu inspiriert, nach dieser Thematik im Netz zu suchen).
Liebe Grüße
Cynthia
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Gast
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Re: Zensur oder gesunder Menschenverstand?
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Datum:23.10.02 19:19 IP: gespeichert
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Hallo,
ich hatte meinen Beitrag bewußt scharf formuliert, weil meiner Meinung nach diese Geschichte dringend geändert werden mußte und nicht erst nach tagelanger Diskusion.
Das ist ja nun passiert. Danke sehr....
Ansonsten wollte ich niemandem unterstellen, bewußt(!) K....p...ographie verbreiten zu wollen (da habe ich mich wohl ungeschickt ausgedrückt), sondern wollte damit sagen, daß man es auf alle Fälle als solche interpretieren kann.
Und das will doch keiner, oder ?
mfg
FK
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Zensur oder gesunder Menschenverstand?
