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Einsteiger
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RE: Faker
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Datum:18.01.13 17:28 IP: gespeichert 
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Sorry, soll natürlich
"Ultimativer Beweis" heißen.
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Keyholderin
Baden-Württemberg
Ein KG-Schlüssel kann der Schlüssel zum Glück sein...
Beiträge: 491
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RE: Faker
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Datum:19.01.13 11:19 IP: gespeichert
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Hallo Player,
ich wollte DIR nur mal gratulieren und auf die Schulter klopfen für diesen Beitrag. Ich seh das alles nämlich ganz genauso wie du.
Danke
Tine
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| masophilus |
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Sklave/KG-Träger
Nürtingen
Egal, wie tief man die Meßlatte an den geistigen Verstand eines Menschen legt - es gibt immer noch jemanden, der bequem drunter durchlaufen kann!
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RE: Faker
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Datum:19.01.13 18:40 IP: gespeichert
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Danke Player.
Besser kann man es nicht ausdrücken! Du hast mir hier aus der Seele gesprochen.
Michael
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Ösiland
Beiträge: 873
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RE: Faker
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Datum:20.01.13 08:45 IP: gespeichert
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Hier klatschen ja die Richtigen Beifall. Nun gut, Ihr wollt Beweise, könnte Ihr haben. Es wird mir ein Leichtes sein, das üble Elaborat Stück für Stück in der Luft zu zerreißen, denn glücklicherweise braucht der perfekte Lügner auch das perfekte Gedächtnis - und das hat er in diesem Fall ganz sicher nicht. Eigentlich wollte ich mir die Arbeit sparen, weil ich mir dieses Machwerk nicht noch einmal durchlesen wollte, aber scheinbar bleibt einem hier wirklich nichts erspart.
Traurig ist nur, daß die leichtfüßig erzählte GESCHICHTE noch immer ohne offiziellen Kommentar bei den Erfahrungen herumliegt. Das hat sich das Erfahrungen-Unterforum nicht verdient.
whipped scream
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von whipped scream am 20.01.13 um 08:47 geändert
Love hurts, if it's done right.
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| masophilus |
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Sklave/KG-Träger
Nürtingen
Egal, wie tief man die Meßlatte an den geistigen Verstand eines Menschen legt - es gibt immer noch jemanden, der bequem drunter durchlaufen kann!
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RE: Faker
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Datum:20.01.13 10:14 IP: gespeichert
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Jetzt hör halt endlich auf!
Du erinnerst momentan eher an ein kleines Kind, dem man sein Spielzeug weggenommen hat. Definitiv jedenfalls nicht an einen Mensch, der ernstgenommen werden will und soll. Die Frage, die sich für den Rest der User stellt, ist doch, wer dem Forum momentan mehr schadet? Leute Deines Schlages, die dauernd Korinthen kacken oder Leute, deren Beiträge sich unglaublich lesen.
Letztere sind mir definitiv lieber - ob wahr oder doch etwas phantasievoll. Leute wie Du treiben nur eine Sache in den bodenlosen Abgrund und wundern sich noch dafür, daß ihre destruktive Arbeit nicht von den übrigen dauernd beweihräuchert wird. Das ist dann aber auch der Grund, warum viele (inklusive moi) die Lust verlieren, sich hier mit eigenen Erfahrungen am Forumsleben zu beteiligen. Denn ich weiß genau, daß Leute wie Du meine wahren (und ich muß es ja wissen) Erfahrungen vermutlich ebenfalls zu Fake erklären, weil u.U. der geistige Horizont fehlt. Es gibt Gott sei Dank keine Einheitsmenschen, so daß auch extremere Erfahrungen durchaus eben wahr sind. Nur das könnt und wollt Ihr mit Euren Scheuklappen vor den Augen nicht erkennen.
Um beurteilen zu können, inwieweit etwas wahr ist, sollte man sich bemühen, das Gegenüber zu verstehen; eventuell auch versuchen real kennenzulernen. Nur dazu bist Du und Deinesgleichen ja anscheinend nicht bereit, denn es ist wesentlich einfacher, jemanden virtuell zu verreißen. Also bemüh Dich weiter nicht aus Deiner Alpen-Trutzburg und versuch einfach, Dich etwas zurückzuhalten. Damit ist dem Forum auf jeden Fall mehr gedient!
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| Ted1405 |
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Stamm-Gast
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RE: Faker
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Datum:20.01.13 10:47 IP: gespeichert
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Oha ...
ich verfolge das hier ja nur so beiläufig, allerdings muss ich doch mal einwerfen, dass es gerade jedes bisschen Rest an Diskussionskultur und Niveau verliert.
| Zitat | | Hier klatschen ja die Richtigen Beifall. |
Diffamieren ist und bleibt in jeder Diskussion das allerletzte.
| Zitat | Jetzt hör halt endlich auf!
Du erinnerst momentan eher an ein kleines Kind, dem man sein Spielzeug weggenommen hat. |
Soweit ist´s noch okay und zumindest bezogen auf das letzte Posting von whipped stimme ich dem zu. Der ganze Rest geht dann allerdings etwas zu weit und ist nicht unbedingt viel besser.
Um mal meinen Standpunkt zu erklären:
Wenn jeder dritte Erfahrungsbericht innerlich von mir als "absolut unglaubwürdig" einsortiert wird verliere ich jegliche Lust, die Erfahrungsberichte überhaupt noch zu lesen. Aus meiner Perspektive sind Fakes und "Traum-Berichte" somit sehr wohl für das Forum schädlich, weil sie die Glaubwürdigkeit des gesamten Forums merklich demontieren. Intelligentes Nachfragen unter entsprechenden Erfahrungsberichten (ohne dabei zu Beleidigen oder ins Lächerliche zu ziehen) finde ich durchaus gut. Alles darüber hinaus - Beleidigen, Missionarsarbeit, großartige Diskussionen unter Erfahrungsberichten halte ich für überflüssig.
Letztlich muss man wohl akzeptieren, dass es in einer anonymen Welt kein vernünftiges Mittel gegen Lügenmärchen gibt. Andererseits ... auch in der realen Welt gibt es genügend Menschen, welche mit allen möglichen Märchen besser dastehen wollen. Wie handhabt man so etwas in der realen Welt?
Man zuckt mit den Schultern, ignoriert das Erzählte und meidet künftig so gut als möglich den Kontakt zu solchen Menschen, um nicht noch mehr Zeit zu verschwenden. Und wenn es gar zu bunt wird, meidet man sogar die gesamte Umgebung / das gesamte Umfeld.
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Erfahrener
Beiträge: 24
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RE: Faker
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Datum:02.02.13 13:54 IP: gespeichert
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Sich alle Beiträge intensiv durchzulesen sprengt irgendwie meinen Zeitrahmen - aber was ich bisher gelesen habe ist mehr als sehr gut. Was ich toll finde, dass es über weite Teile sehr konstruktiv gehalten wird und doch sehr viele Seiten entdeckt und abgedeckt wurden - was ist ein Fake? Wer ist das? Was macht ihn aus? Warum macht er das? usw. toll - richtig tolle Diskussion.
Ich hatte leider selbst eine sehr krasse Erfahrung mit einem Faker. In einem Chatroom habe ich ihn getroffen, man chattete, telefonierte sogar und dann wollten wir uns treffen und er hat mich auf die ignorlist gesetzt, alle Kontakte abgebrochen. Das Dumme war, dass ich nicht mal eine Nummer von ihm hatte und es mir nicht in den Sinn gekommen ist ihn danach zu fragen, weil alles, aber auch wirklich alles stimmig war. Im Nachhinein kann man vll sagen, naiv, leichtgläubig, aber in der Situation war alles schlüssig und ich bin eigentlich nicht die, die sich gleich trifft ohne Vorsichtsmaßnahmen zu treffen.
Für mich ist ein Fake jemand, der zwar real existiert, aber nicht den Mumm hat, das Virtuelle ins Reale zu übertragen. Warum dies so ist, steht auf einem anderen Blatt. Oftmals steckt eine psychische Störung dahinter oder ein ganz anderer Grund, der bei genauem Betrachten eigentlich nach Verständnis ruft, als nach Hasstriaden. Wenn allerdings ein vermeintlicher Fake persönlich wird wie bei mir, ist es mit dem Verständnis aus. Bei solchen Leuten läuft einfach etwas gewaltig falsch, wenn man nicht mal den Schneid hat, eine gesetzte Verabredung höflich abzusagen oder einen Kontakt höflich zu beenden.
So ein großes und umfangreiches Forum bietet enormen Nährboden für allerlei bunte Gestalten - einschließlich mir. Ich nutze dieses Forum um mir Anregungen zu holen und um das Eine oder Andere Thema zu verstehen und ggf auch Hemmung abzubauen. Natürlich liest man auch die Geschichten und Erfahrungsberichte durch und bekommt irgendwie, irgendwann das Gefühl, dass kann doch real nie im Leben funktionieren. Es bleibt doch aber jedem selbst überlassen was man sich für sich selbst da raus zieht - genügend Nährstoff für eigene Phantasien und Vorstellungen. Es freut mich für diejenigen, die eine 24/7 wirklich durchziehen können (für mich bleibt das immer ein Mythos), die eine klare, definierte Beziehung haben.
Ich bin die letzte die mit dem Finger auf vermeintliche Fakes zeigt, wenn mir was unstimmig vorkommt bzw. persönlich beleidigt werden, gibt es eine Nachricht an die Admins und gut ist es. Es ist nicht meine Aufgabe als einfaches Forumsmitglied zu urteilen, jedoch aufmerksam zu sein und meinen Beitrag durch persönliche Erfahrungen und auch mein medizinisches Fachverständnis zu leisten.
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Sklave/KG-Träger
Beiträge: 162
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RE: Faker
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Datum:05.06.13 14:14 IP: gespeichert
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| Zitat | | Zitat |
| [...] Allgemein stelle ich in diesem Forum eine unglaubliche Intoleranz fest - eigentlich komisch für ein Forum für \"Aussenseiter\" |
Diese bösartige, jeder Grundlage entbehrende Behauptung kann man nur dann völlig unaufgeregt ertragen, wenn man weiß, welche Beliebigkeit der Schreiber bei Aktivitäten im Netz, insbesondere in diesem Forum an den Tag legt. Alles reine "Spielerei", wahr oder nicht wahr, hier ist es wurscht. Keine gute Basis, um ihm zu glauben, was er schreibt.
Vielleicht wurde hier nur etwas verwechselt. Denn ich entsinne mich vieler, durchaus auch, hm, recht spezieller Tierchen mit ihren bunten Plaisierchen, und von Intoleranz keine Spur. Da bedarf es schon einiger blühender Phantasie im falschen Thread in Verbindung mit - nicht zu vergessen - offenen, weil trotz Nachfrage unbefriedigend oder überhaupt nicht beantworteten Fragen, um die großherzigen User einmal hinter dem Ofen hervorzuholen. In diesem Forum, das eine beachtliche Leserzahl aufzuweisen hat (soviele Leser sollten sich wirklich alle irren?), "allmein" eine "unglaubliche Toleranz" festzustellen, das ist schon ein Kunststück, das muß man mal zusammenbringen, so einen unverschämten Satz muß man sich mal erfrechen rauszulassen. Da muß eine Befangenheit vorliegen, ja wahrscheinlich sogar eine Beschädigungsabsicht, sonst sagt so etwas niemand, der bei Trost ist. Soviel Schäbigkeit tut weh. Ich fürchte, ich werde auf Deine weiteren, durch Deine gepflogene Beliebigkeit ohnedies entwerteten Auslassungen, egal, wo sie erfolgen sollten, nicht mehr eingehen.
whipped scream |
*lach* sorry, war lange nicht mehr hier. Danke Whipped Scream, you made my day! Entweder hast du einen Duden verschluckt oder du findest es toll ein Deutsch von dir zu geben dass schlimmer ist als das von Uni-Professoren. So oder so, falls du einen Berufswechsel planst - germanistischer Hobbymenschenkenner würde ich dir empfehlen. So, konnte ich mir nicht verkneifen. Back to Topic.
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| dragonia |
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KG-Träger
meine neugier bestraft mich!
Beiträge: 848
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RE: Faker
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Datum:21.06.13 18:26 IP: gespeichert
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vom user mischa_1973 in diesem thread geschrieben und hier her verschoben um die dortige offtopic diskusion nicht wieder loszutreten.
| Zitat | | Zitat |
Hi,
ob nun Geschichte, Halbwahrheiten oder echter Erfahrungsbericht... Der Schreibsstil von Schleckerchen ist wirklich gut und ich finde es klasse, dass jemand seine Story über sechs Jahre hier kontinuierlich fortsetzt  . |
Dagegen ist ja nichts auszusetzen (Geschichte, Halbwahrheit), aber dann bitte in den Thread "Stories" und nicht hier unter "Erfahrungsberichte". |
| Zitat | | Zitat |
Sorry, aber diese Geschichte finde ich absolut abtörnend. Mir völlig unverständlich wie man sich so quälen und demütigen lassen kann. ich hätte die frauen schon lange rausgeschmissen und mir die Schwestern aus der Kneipe am Anfang gesucht.
KG ja und spielen, aber der verliert ja seine Persönlichkeit. Nee ist absolut nichts für mich. |
Ist ja eh nur Fantasie ... aber leider im falschen Thread untergebracht ... schade. |
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von dragonia am 22.06.13 um 08:40 geändert
cu dragonia, sub von kh lady_max
ich brauch keinen sex, mich fi**t das leben jeden tag. 
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Gast
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RE: Faker
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Datum:23.06.13 21:51 IP: gespeichert
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Kritik ist ein Geschenk und sie enthält immer eine Einladung! (welche auch immer)
Wenn die holden Prinzessinnen von Schleckerchen ihren Geburtstag, also das Datum vertauschen, ist das für mich eindeutig ein Zeichen der Erfindung, aber nuja - jeder so wie er es haben will und muss…
@ Mischa_1973
Hiermit meine allerherzlichste Einladung und - dort musst du niemals und keinerlei Bogen machen…:
hier
herzlichst die Schlossherrin
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Geliebte Schlossherrin am 07.01.16 um 12:29 geändert
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| private_lock |
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Staff-Member
Braunschweig
Jedes Schloss ist ein Meta-Konsens!
Beiträge: 4388
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RE: Faker
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Datum:23.06.13 23:07 IP: gespeichert
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Wie einladend zu sehen, wie andere Foren das Fakeproblem lösen:
| Zitat | | der wird geteert und gefedert und über die Schlossmauer katapultiert, da mach ich dann von meinen Hausrecht gebrauch! |
Danke für diesen tiefen Einblick
private_lock
private_lock - Les 3 côtés d'un SwItCh: TOP & sub
Infos zum Forum: Einführung - FAQ - Hilfestellung von A bis Z
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Gast
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RE: Faker
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Datum:24.06.13 13:37 IP: gespeichert
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@ private lock
Wenn man zitiert, dann bitte nicht nur halbe Sätze- das ist unfair!
„Aber wer sich hier arg daneben benimmt oder an Realitätsstörungen leidet, sprich - Wahrheit von Lüge nicht unterscheiden kann - der wird geteert und gefedert und über die Schlossmauer katapultiert, da mach ich dann von meinen Hausrecht gebrauch!“
Den tiefern Einblick gibt es hinter der Schlossmauer und es ist kein Forum - sondern ein Schlossclub, wo sich die „Bewohner“ auch sicher fühlen sollen, deswegen find ich meinen Satz keineswegs unanständig!
Beste Grüße
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| Keuschling |
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Sklave/KG-Träger
um Ulm herum...
zur Sicherheit besser verschlossen, zur Zeit im Neosteel TV-Masterpiece...
Beiträge: 1402
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RE: Faker
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Datum:30.06.13 03:08 IP: gespeichert
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Hi zusammen,
ich habe mich lange nicht mehr zu Wort gemeldet in dem Threat, den ich eigentlich gestartet habe - wovon ich selbst überrascht war. Grund dafür ist ausschließlich, daß ich ihn aus den Augen verloren hatte. Nun aber habe ich gelesen, was zwischenzeitlich hier diskutiert wurde - und ich bin teils recht erschüttert darüber. Denn es ist so oft am Thema einfach vorbei diskutiert worden, garniert mit persönlichen Scharmüzeln, die zwar vielleicht unterhaltsam sein mögen, oder auch einzelne Aspekte zum Thema beleuchtet haben mögen, aber eben im Allgemeinen nicht besonders konstruktiv waren aus meiner Sicht, besonders nicht zum eigentlichen Thema - was anfangs sehr anders und dadurch sehr inspirierend und erfrischend war, wenn man sich die Mühe macht, die Anfänge dieses Threats zu lesen. Insbesondere möchte ich hierbei aber meine Sympathie zu den Mods erwähnen, ohne die es dieses Forum nicht geben würde, und die ich bei der Identifizierung und Verurteilung von Fakern ausdrücklich nicht in der besonderen Pflicht sehe, denn am Ende wissen sie genauso wenig darüber Bescheid wie jeder andere halbwegs erfahrene oder seinen eigenen Verstand nutzende user dieses Forums, wie es wirklich ausschaut oder ob ein Bericht wirklich wahr sein kann. Ich wundere mich sehr darüber, wie jemand darauf kommen oder es gar erwarten kann, daß das anders aussehen könnte.
Trotz aller Erschütterung konnte ich aber auch sehr inspirierende Beiträge finden, die aber leider eher in der Unterzahl waren, und die leider auch nicht die Beachtung fanden, die ich eigentlich erhofft hätte. Aber insgesamt danke ich trotz allem allen, die sich an diesem heißen Thema beteiligt haben, in welcher Form auch immer - und es gab viele, die sich dabei sehr ins Zeug gelegt haben, zu meiner größten Freude. Die Wertschätzung für Beiträge in einem Forum ist wichtig, denn es hat jeder Zeit und Energie darin investiert - und ich meine das sehr ernst, und schätze jeden Beitrag sehr ehrlich, selbst wenn ich inhaltlich manchmal eher nicht zustimmen konnte, worauf ich im Einzelnen allerding jetzt nicht mehr eingehen kann, leider.
Häufig kam die Diskussion zum Thema "Hexenjagd" auf. Das möchte ich nun gern aufgreifen, in Erweiterung meiner immer noch unsicheren Position dazu, wie man mit mehr oder weniger offensichtlichen Fakes umgeht. Meine Frage dazu ist:
Was bringt jemanden dazu, Kommentare zu verfassen, die einen angeblichen Faker entlarven sollen, anstatt ihn einfach in der Versenkung verschwinden zu lassen durch Ignorieren? Vor allem natürlich in einer ziemlich direkten Form, die ich als "Dampfhammer-Methode" schon in meinen früheren Beiträgen zum Thema so oder so ähnlich erwähnt habe.
Mehrere mögliche Antworten wurden dazu schon gegeben: Schutz von Neulingen, Wut über die schon investierte Zeit und den damit verbundenen Aufwand, Wut über schon geschehene, persönliche Verarsche, etc.. Aber das alles ist mir noch nicht wirklich schlüssig, zumal die Anschuldigung, ein Faker zu sein, wirklich schwerwiegend ist und bittere Konsequenzen haben kann, zumal sie ja auch falsch sein kann, wie ja offenbar auch schon geschehen. Aber ich habe dabei auch einen anderen Verdacht: Will ein solch offensiver Kommentator nicht auch mindestens so viel Aufmerksamkeit erregen und Anerkennung erringen wie ein tatsächlicher Faker, vielleicht sogar noch mehr, da er jemand anderen enttarnen konnte? Manche Diskussion hier drängt mir diesen Verdacht fast schon auf. Und was schlimmer ist für ein Forum oder besonders einen Neueinsteiger in solchem, ein (angeblicher) Faker, der ignoriert wird, oder ein Richter, der ihn lautstark (wenn auch offenbar zurecht) auffliegen läßt, das weiß ich nicht genau. Ich tendiere aber eher dazu, daß lautstarkes Benehmen und allzu stark polarisierende bis destruktive bzw. verurteilende Kommentare im Allgemeinen eher kontraproduktiv bis destruktiv für jedes Forum sind.
Über diese Frage hinaus wäre ich aber ebenso dankbar, wenn dieser Threat zur ursprünglichen Frage zurückkehren würde, anstatt sich nur weiter in persönlichen Gemetzeln zu zerfetzen oder auch nur irgendwie zu demotivieren. Teils erschienen mir manche Beiträge nur durch Rhetorik brillieren zu wollen - wovon ich zwar viel über Rhetorik gelernt habe, und nebenbei auch das eine oder andere über den Autor und dessen Sichtweise. Aber in diesem Threat soll es eben nicht um Rhetorik gehen, dafür ist das Thema einfach zu ernst - auch wenn ich diese teils sehr ausführlichen Debatten mit einigem Genuß gelesen habe.
Auch sehe ich mit Sorge, daß kürzlich von Moderatoren auf andere Threats verwiesen und teils sogar Threats geschlossen und verschoben wurden, im Einzelfall offenbar ohne erkennbare vorherige Absprache. Das sollte aus meiner Sicht nicht so sein, auch wenn die Mods hier wohl in bester Absicht gehandelt haben mögen, um das Forum nicht zu verwässern. Aber ab wann fängt das an? Ich selbst störe mich auch daran, wenn jemand zum x-ten Mal nach dem perfekten KG oder der besten Kombination für seinen CB-XXXX fragt ohne vorher besonders innerhalb des Forums gründlich recherchiert zu haben. Aber wo genau soll dann die Grenze sein, bei einem so "alten" und gewachsenem Forum? Aber das gehört eigentlich auch nicht in diesen Threat, dessen Hauptthema immer noch die Fakes sind, und wie man mit diesen umgeht. Und dafür haben mir die Beiträge, die ich seit meinem letzten Beitrag gelesen habe, keine neue Erkenntnis gebracht, außer der Bestätigung meiner früher schon als Möglichkeit dazu beschriebenen Verhaltensweisen:
- höfliche und respektvolle Hinterfragung
- Ignorieren
basierend auf:
- eigenem Menschenverstand
- eigener Erfahrung
- Plausibilität
- Sympathie
zusammen mit der Erkenntnis, daß man einen Troll nicht füttern soll, um ihm die erwünschte Beachtung zu geben, die er sicherlich nicht verdient, und ohne die er möglichst schnell auch wieder verschwindet. Und dies, um möglichst viel Zeit und Energie für die zu haben, die es wirklich verdienen - seien es nun Neulinge, denen man mit Rat zur Seite steht, oder ungewöhnliche oder gar extreme Spezies, die einen inspirieren können, und die es zu erhalten oder gar zu schützen gilt, ganz im Interesse des hiesigen Forums.
Als user habe ich größtes Interesse, daß dieses Forum erhalten bleibt - deshalb auch dieser Threat. Ich will hier Information und Inspiration lesen - was ich auch allen anderen wirklich interessierten Besuchern dieses Forums unterstelle. Ich muß zugeben, daß ich schon lange kaum etwas von meinen eigenen Erfahrungen beigetragen habe, was auf meiner eigenen Nachlässigkeit beruht, oder auch auf meiner Einschätzung, daß meine Erfahrungen andere kaum beeindrucken oder inspirieren oder weiterbringen könnte. Ich mag falsch dabei liegen, keine Ahnung.
Trotzdem oder gerade deshalb interessiert mich die Frage um so mehr, wie man eben die Nicht-Faker dazu bringen kann, mehr über ihr Erleben hier einzubringen, und eben nicht zu schweigen, aus Furcht oder was für einen Grund auch immer, oder in andere Foren zu flüchten, wo sie eher eine Annahme finden.
Keusche Grüße
Keuschling
PS.: Schlossherrin, ich bin echt froh, daß Du ebenfalls in einem Threat postest, den ich ursprünglich gestartet habe. Ich weiß sehr wohl um die Differenzen, die wir mal hatten, und hoffe sehr, daß sie auch auf Deiner Seite inzwischen begraben und belanglos sind, ganz so, wie sie es sein sollten, zumindest aus meiner Sicht, von der ich hoffe, daß Du sie teilst.
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Faker
