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Story-Writer
Wien
sklave von Herrin Rebeka
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RE: Ab wann wird Frau Betrügerin?
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Datum:28.01.08 16:19 IP: gespeichert 
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Es gibt auch subs, die ihr Glück (inklusive Lusterfüllung) darin sehen, wenn Dom ihr Glück hat. Ist das der Fall, leben beide in einer permanenten Win-Win-Situation
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Sozusagen verbindet lediglich die Lusterfüllung die Dom und Sub, denn mit einer Liebesbeziehung hat dies nicht mehr viel zu tun. |
Hallo Robocop
Vielleicht habe ich mich hier mißverständlich ausgedrückt.
In der Beziehungsform, die ich bevorzuge, gibt es eine beidseitige Liebe, aber mit einem eindeutigem einseitigem Machtgefälle. Hier stehen Glück, Interessen und Bedürfnisse der Dame im Mittelpunkt. Das Wort Glück ist hier nicht rein sexuell zu verstehen, sondern als Synonym für einen Zustand von Zufriedenheit, Wohlbefinden, ... in allen Lebensbereichen.
Die Lusterfüllung des subs besteht darin, dass die Dame, die er liebt, sich nach Möglichkeit ständig in diesem Zustand befindet bzw. er noch vergrößert wird. Und zusätzlich kann es ihm größte Freude bereiten, wenn er zur Erreichung dieses Zieles auf eigene Wünsche und Bedürfnisse verzichten und darunter leiden darf.
zB: Hat die Dame einen tollen Tag, so hat der sub quasi einen Dauerorgasmus, wobei das Wort Orgasmus hier natürlich nicht körperlich gemeint ist.
Verzicht und Leiden ist nicht als Spiel zu sehen, sondern tatsächlich real. Grenzen sind nur als eine von sub zu überwindende Hürde zu betrachten, bis durch entsprechendes Training seine Grenzen mit denen der Dame deckungsgleich sind. Bedürfnisse und Wünsche des sub müssen zunächst einmal überhaupt der Dame passen. Wenn nicht, kann er sie vergessen und wenn ja werden sie nur dann von ihr berücksichtigt oder eingesetzt, wenn sie Lust dazu hat. Strafen gibt es nur bei wirklichen Vergehen und tun tatsächlich physisch und/oder psychisch weh, weil sie ja der Besserung, Erziehung, Formung und Zweckerfüllung dienen, wodurch schließlich das Glück der Dame gesteigert wird, was wieder Lusterfüllung für den sub bedeutet, usw...
Du kannst das auch völlig abseits von SM mit Leuten vergleichen, die aus spirituellen Gründen fasten oder mit jemandem, der sich etwas vom Mund abspart, weil er der von ihm geliebten Dame etwas schenken möchte. Auch er leidet unter Umständen furchtbar unter dem Verzicht. Gleichzeitig macht er ihn glücklich und bedeutet für ihn Lusterfüllung, weil er dabei ständig an die angebetete Dame denken darf. "Was sind dagegen schon die paar läppischen Sekunden eines körperlichen Orgasmus?", würde er vielleicht sagen.
Liebe Grüsse
conny
sklave von Herrin Rebeka
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RE: Ab wann wird Frau Betrügerin?
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Datum:30.01.08 05:19 IP: gespeichert
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@conny
ich sehe du gibst dir alle Mühe mich mit Argumenten "platt" zu machen.
Das für mich beste Argument ist, dass die Dom-Sub-Sache als ein Lifestyle betrachtet werden kann.
Da bin meine Liebste und ich jedenfalls nicht die Typen dafür und werden es auch nie sein, wobei ich sonst durchaus bereit bin mich vollkommen für meine Liebste zu "opfern", sofern es unser Treueversprechen in der Beziehung nicht verletzt.
Dieses Treueversprechen ist sozusagen unsere Lebensphilosophie, denn nichts macht uns mehr stolz und glücklich, wenn wir allein uns auf ewig treu bleiben.
Auch ein 24/7 Dom-Sub wird es niemals bei uns geben, denn auch wenn soetwas "geil" sein mag, so wäre mir diese Lebensform zu einseitig bzw. könnte ich nie damit leben, stets die Alltagsentscheidungen der Dom hinzunehmen, denn welcher Sub würde seiner Dom schon wiedersprechen?
Dass es aber soetwas gibt und Leute damit glücklich werden können, habe ich spätestens
jetzt akzeptiert.
Woran aber merkt der Sub die Liebe die seine Dom ihn schenkt?
Was ist mit beidseitigem Austausch von Zärtlichkeiten?
Wird auch der Sub mal von der Dom massiert?
Gibt die Dom auch mal liebe gleichwertige Worte zu ihrem Sub?
Das Gefühl der Liebe erfährt man meiner Meinung nach nur durch warme Worte und einer Hingabe, die jedoch dem Sub verwehrt sein müsste oder?
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Story-Writer
Wien
sklave von Herrin Rebeka
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RE: Ab wann wird Frau Betrügerin?
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Datum:30.01.08 14:08 IP: gespeichert
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| Zitat | In der ursprünglichen Frage dieses Threads geht es ja auch um eine Abgrenzung, nämlich um den des Begriffs des Betrugs. In diesem Zusammenhang habe ich mit meinem Beitrag wohl das allgemeine Verständnis wiedergegeben, daß ein Betrug mit Heimlichkeit zu tun hat und ihn in diesem Sinne vom Cuckolding abgegrenzt. Eine Bewertung des einen oder des anderen implizierte das nicht.
Es ist interessant, daß Du nun die Frage der Wertung einführst ....
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Hallo Ninas_Keuschling
Es stimmt, die Verwendung des Wortes "Betrügerin" ergibt sich aus der englisch-deutschen Übersetzung von "Cuckold" mit "betrogener Ehemann" und ist von mir neutral gemeint.
Allerdings ist mir natürlich bewusst, dass ich nicht der Massstab der Dinge bin und allgemein gesellschaftlich "Betrügerin" als negativ gesehen wird.
Deshalb wundert es mich sehr, dass Frauen ihre Männer oder die Männer sich selbst freiwillig als Cuckold bezeichnen, denn wo ein "betrogener Ehemann" ist, muss es auch eine "betrügende Ehefrau = Ehebrecherin = Betrügerin" geben.
Dies ist einer von 2 Gründen, warum ich mich selbst nie so bezeichnen würde, da es gleichzeitig (gesellschaftlich gesehen) die Beschimpfung einer Dame beinhaltet.
| Zitat | Insofern sehe auch ich eine gewisse naheliegende Kombinationsmöglichkeit von Keuschhaltung und Cuckolding, wenngleich sie nicht notwendig oder zwingend ist. Der Punkt ist einfach: Der Keuschling verzichtet freiwillig auf bestimmte Möglichkeiten, wenn er sich verschließen läßt; daraus sollte er aber keinen Anspruch ableiten, daß auch seine Schlüsselherrin auf ihre Möglichkeiten zu verzichten hat. Diese Entscheidung bleibt schlichtweg bei ihr selbst allein.\"
Ninas Männchen
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Diesen Sätzen stimme ich uneingeschränkt zu und würde "daraus sollte er aber keinen Anspruch ableiten" noch verstärken und "sollte" durch "darf" ersetzen.
Liebe Grüsse
conny
sklave von Herrin Rebeka
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Story-Writer
Wien
sklave von Herrin Rebeka
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RE: Ab wann wird Frau Betrügerin?
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Datum:30.01.08 14:53 IP: gespeichert
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| Zitat | ich sehe du gibst dir alle Mühe mich mit Argumenten \"platt\" zu machen.
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Hallo Robocop
Für mich ist es eine Frage der Höflichkeit und Ernsthaftigkeit auf Inhalte einzugehen, wenn man selbst einen Thread eröffnet hat.
Keineswegs will ich Dich "platt machen" oder Dir erklären, dass Du so leben sollst, wie ich.
Meine Herangehensweise an das Thema ist anders als Deine. Deshalb ist mein Lifestyle oder meine Beziehungsform nicht besser oder schlechter, nicht allgemein richtig oder falsch - sondern eben nur anders.
Für mich passt es, für Dich passt eine andere Lebensweise.
Aber gerade das finde ich spannend.
Ich betrachte andere Lifestyles als kulinarisches Angebot auf einer grossen Weltspeisekarte: Was ich interessant finde und zu meinem Leben passt, probiere ich vielleicht (wenn es mir gestattet wird), was nicht, nehme ich zur Kenntnis und akzeptiere, dass es vielleicht anderen Leuten schmeckt.
| Zitat | Woran aber merkt der Sub die Liebe die seine Dom ihn schenkt?
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Durch Blicke, Gesten, Berührungen, Stimme, Tonfall, Worte, Handlungen, ......
| Zitat | Was ist mit beidseitigem Austausch von Zärtlichkeiten?
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Kommt darauf an, was mit "Zärtlichkeiten" gemeint ist. Grundsätzlich ja, wenn Dom Lust dazu hat.
| Zitat | Wird auch der Sub mal von der Dom massiert?
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Auch hier kommt es darauf an, was Du unter "massieren" verstehst. Deshalb grundsätzlich ja.
| Zitat | Gibt die Dom auch mal liebe gleichwertige Worte zu ihrem Sub?
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Gleichwertig nicht im Sinne von gleicher Position. Aber es gibt Worte, die Du so interpretieren kannst.
| Zitat | | Das Gefühl der Liebe erfährt man meiner Meinung nach nur durch warme Worte und einer Hingabe, die jedoch dem Sub verwehrt sein müsste oder? |
Ich denke, Du hast ein Klischeebild von "böser Domina" im Kopf. Die ist in schwarzes Leder gekleidet und hat den ganzen Tag nichts Besseres zu tun hat, als ihrem sklaven mit der Peitsche hinterherzuhecheln, um schreiend irgendwelche Kommandos zu geben. So etwas gibt es in Filmen, bei einer einstündigen Profisession oder bei einem privaten temporären Rollenspiel. Aber in der Realität einer permanenten Beziehung wäre so ein Hochleistungssportszenario wohl eine Zumutung für die Dame.
Liebe Grüsse
conny
sklave von Herrin Rebeka
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| Latex_Michel |
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Sklave/KG-Träger
Ich liebe meine Lady und leide gerne für sie...im Saverball
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RE: Ab wann wird Frau Betrügerin?
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Datum:30.01.08 15:24 IP: gespeichert
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Leute,
ich glaube, ihr seid hier irgendwo an einen Punkt gelangt, an dem ihr euch im Kreise dreht.
Dass es verschiedene Sub/Dom Beziehungen gibt, wurde hier ebenfalls mehrfach ge- und beschrieben.
Persönlich halten wir es wie Robocop: Es ist eine Bereicherung, kein dauerhaftes Pflichtprogramm.
Du, conny, siehst es eben anders. Oder besser gesagt ihr lebt es anders.
Ist doch kein Problem. Jeder nach seinem Gusto.
Aber die Frage "Ab wann wird Frau Betrügerin" mutiert hier m.E. immer mehr zur Frage "Was war zuerst da: Huhn oder Ei"
Schlüssig wird diese Frage ebenso nicht so beantworten sein, da der Blickpunkt oder die Wahrnehmung jedes einzelnen eine andere sein dürfte.
Gruß
Michel
Sklave und Diener meiner geliebten Lady
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| Shaowfeelings |
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Rheinland
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RE: Ab wann wird Frau Betrügerin?
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Datum:30.01.08 22:19 IP: gespeichert
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Schließe mich meinem Vorredner an, aber für mich ist es wie gesagt kein Betrügen, sondern Fremdgehen.
Wir geniessen es beide - sind glücklich damit - und ich finde sie herrlich erotisch. Was will man(n) mehr ?
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Ab wann wird Frau Betrügerin?
