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Stamm-Gast
Berlin
Lebe deinen Traum.
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RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch
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Datum:24.09.16 14:25 IP: gespeichert 
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Es mag schon so sein, daß ZUVIEL niemals gut sein wird.
Deswegen gehört Deutschland heute ja weder direkt zu Amerika oder Russland. Zu Amerika würden wir zwar passen, allerdings für sehr komplizierte Verhältnisse sorgen. Und mit Deutschland ginge es den Amerikanern nicht besser.
Russland hat sich auch gehütet, Deutschland ganz zu schlucken. Schon mit der 1 Hälfte hat es ja nicht funktioniert, die andere hätten sie genausoschnell zuschande gewirtschaftet.
Lieber wird mit und durch uns Geld verdient und Geschäfte gemacht. Davon haben sie alle mehr, ganz insbesondere die reiche und mächtige Elite dieser Staaten.
Würden die Afrikaner nach Deutschland flüchten und die Deutschen nach Afrika, würde die ehemals deutsche Wirtschaft binnen weniger Jahre völlig den Bach hinunter gehen, während die Deutschen in Afrika sicherlich wieder mehr machen würden als die Afrikaner vorher selbst.
Allerdings muß man natürlich dem afrikanischen Kontinent zugute halten, daß die ganze übrige Welt ihn ausplündert und die Bevölkerung kleinhält. Wenn die großen Industriestaaten es wirklich wollten, bräuchte in Afrika niemand mehr verhungern und der Kontinent könnte sich selbst ernähren und entwickeln.
Arbeiten können Afrikaner sehr gut. Ich habe selbst afrikanische Arbeitskollegen, die mich im Moment auch vertreten. Aber das alles braucht Antrieb und Anleitung. Von allein sind sie zu phlegmatisch, kriegen oft nicht schnell genug den Hintern hoch!
Wenn Menschen über Jahrhunderte hinweg unterdrückt werden, braucht es selbst nach Ende der Unterdrückung mindestens Jahrzehnte, bis sich die Verhältnisse und Mentalitäten zum Besseren ändern können.
Traditionelle Kleidung stellt eine Gemeinsamkeit her, läßt auf den 1. Blick erkennen, einer gleichen kulturellen Welt anzugehören.
Das religiöse kommt meines Erachtens erst weit danach.
M.J.
Seit über 35 Jahren SM und Faible für ungewöhnliche Klamotten.Meine Leidenschaften haben nun auch Hand und Fuß(also für Nachwuchs gesorgt).Neben Dom bin ich auch Sub und Pet, gehöre Diaperdoggirl.Das Leben ist zu kurz, um graue Maus zu sein und die verschiedenen Graustufen auszuleben.Ich mag es bunt, queer, trubelig und nach vorn gerichtet.Lasse mich in keine Schublade quetschen.
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Stamm-Gast
Wenn wir nicht wären gäb`s was anderes
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RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch
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Datum:24.09.16 15:08 IP: gespeichert
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@ Privatlock:
"Nicht mal Deutschland oder Europa wäre in der Lage alles was da kommt aufzunehmen."
Damit meinte ich ausschließlich die Folgen des Klimawandels. Als erstes werden eh die Holländer vor der Tür stehen,denn auch die besten Dämme halten bei gestiegenem Wasser nicht ewig. Mal kurz polemisch werdend: Die Meisjes würde ich nehmen,Rauchwaren natürlich,den Fußball und Frikandel können sie mit untergehen lassen. 
Das Afrika im Osten liegt wußte ich auch noch nicht.  Danke für die Info.
@M.J.
Herrlich,jetzt kann ich lachend an den Strand gehen.
Sonnige Grüße,
Volker
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Volker_Racho am 24.09.16 um 15:10 geändert
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RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch
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Datum:24.09.16 16:05 IP: gespeichert
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Hallo private Lock
Ich glaube es schon mehrmals erwähnt zu haben, dass man die ganze Problematik nicht nur schwarz oder weiß sehen darf. Aber genau das macht diese Diskusionsthematik gerade auch so schwierig. Grundsätzlich habe ich nichts gegen irgendwelche Muslime oder gegen irgendwelche Flüchtlinge. Trotzdem kommt es bei diesen Diskusionen hier immer wieder zu Vermischungen, da unter den Flüchtlingen automatisch auch wieder Muslime sind.
Mein Bauchgrummeln kommt nicht nur daher, dass ich der Statistik nicht traue, sondern aus eigenen und erzählten Erfahrungswerten. Wie auch Volker Racho schon geschrieben hat, kommt es eben immer wieder vor, dass man von ausländischen Mitbürgern grundlos angemacht wird. Diese Situationen tauchen aber in keiner Kriminalstatistik auf. Klar, es gibt durchaus auch Gruppen von Deutschen, die in diese Richtung auffällig sind, aber die Masse rekrutiert sich aus hier lebenden Ausländern. Mir ist durchaus auch bewusst, dass prozentual zu den „vernünftigen Ausländern“, diese Gruppen verschwindend gering ist, doch diese Gruppen sind eben in vielen Augen der Bürger präsent.
Ich habe deine Rechnung nicht nachgerechnet, glaube dir aber, dass dies Zahlenmäßig bestimmt hinhaut. Der Fehler liegt aber wieder im System. Die Verteilung wird nämlich nicht rechnerisch sondern praktisch gestaltet. Kleines Beispiel?
In unserer Stadt wurde beschlossen, die Flüchtlinge nicht in den Stadtteil zu legen, der als sozialer Brennpunkt schon bekannt ist. Jetzt hat man die Flüchtlingscontainer einfach an den Stadtrand gestellt. Markungsmäßig stimmt der Beschluss durchaus, aber die Infrastruktur der anderen Stadtteile wird nicht benutzt, da die räumliche Nähe dafür sorgt, dass die Flüchtlinge in den Brennpunkten bleiben. Unsere Nachbargemeinde ist übrigens nicht viel besser. Die hat ihre Flüchtlingsunterkünfte zwar auf ihrer Markung, aber direkt an die Grenze unserer Stadt gebaut. Somit steht zumindest aus meiner Sicht fest, dass es nur wenige Klassen werden, die mit der Integration der Flüchtlinge fertig werden müssen.
Ja ich gebe zu, es ist zynisch, denn kein Menschenleben lässt sich mit Geld oder Besitz aufwiegen. Doch die Lösung sollte doch sein, die Flüchtlingskrise dort zu lösen, wo sie entsteht. Deutschland kann bestimmt noch eine Weile helfen, doch jede Kapazität hat ein Ende. Und nur mal so am Rande.
Wir diskutieren hier in Deutschland über Quadratmeter, die einem Flüchtling mindestens zustehen müssen. Reden über Mindeststandards, Integration und und und. Ist meiner Meinung nach auch alles richtig und in Ordnung, doch macht Europa nicht auch schon wieder Menschen erster und zweiter Klasse? Ein Flüchtling in Deutschland hat bestimmt bessere Zukunftschancen, wie einer, der in Griechenland ausharren muss.
Dass ein Mensch versucht, seine Identität und seine Heimat zu bewahren ist doch völlig in Ordnung. Ich frage mich nur, weshalb sich alle, die zu uns nach Deutschland gekommen sind, mehr oder weniger integriert haben und ihre Kultur und Lebensweise so anpassen konnten, dass man gar nicht mehr merkt, dass sie einst aus dem Ausland stammen. Ich kenne zB zwei afrikanische Mädchen, die sprechen besser unseren Dialekt, wie manch ein Deutscher. Es scheint also in Deutschland doch mit der Integration zu funktionieren. Ganz so unwillig, wie es immer wieder versucht wird darzustellen, kann das deutsche Volk doch gar nicht sein. Ich sehe den Integrationswillen nur nicht bei den meisten türkischstämmigen Mitbürgern, die es als einzige Gruppe geschafft hat, in Deutschland eine Paralellgesellschaft aufzubauen. OB man diese Orte nun Ghettos nennen kann, weiß ich nicht.
Hallo MJ
Deinem letzten Beitrag kann ich dir nur voll und ganz zustimmen. Es müssen größere Lösungen her.
Meine Geschichten;
Fetisch; Die Schlampe des Chemikers, Ulrikes Abenteuer, Ullas Osterei, Das Verhör, Zoobesuch,Die Joggerin,Ein außergewöhnliches Weihnachtsgeschenk, Stonehenghe; Das Ritual; no escape; Seitensprung; Angelas Weihnachtsgeschichte;
Damen: Tierische Ansichten,Die Studentin, Dunkle, Erinnerungen, der erste Keuschheitsgürtel;
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Grenzen beginnen im Kopf überall auf der Welt
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RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch
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Datum:24.09.16 17:21 IP: gespeichert
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Hallo Keuschy,
danke für Deine Antwort auf meine konkrete Frage. Nun verstehe ich, was du damit gemeint hast. Allerdings muss ich dir widersprechen. Es hat schon vor Jahren Problemen mit Menschen aus bestimmten religiösen Gruppen gegeben. Und ja, das ist nicht nur eine Floskel sondern selbst erlebt. Was macht Frau wenn sie im Beruf zu hören bekommt, von einer Frau lass ich mir nichts sagen. Und dabei ging es nicht um irgendwelches Machtgerangel sondern es wurde der unterschiedliche kulturelle und religiöse Hintergrund als Erklärung angegeben. Wenn auch nach Gesprächsversuchen, die alle ins Leere gelaufen sind, nichts weiter hilft, dann bleibt nur, sorry, hier bist du falsch und die Dame hat dann zukünftig einen Stempel - rate mal in welche Schublade Frau dann zumindest von einigen, wenn nicht sogar von vielen gepackt wird, die weder dabei waren noch den Hintergrund dieser Reaktion kennen. Ich kann durchaus verstehen, dass Menschen sich solchen (Vor)Urteilen oder Schubladen nicht aussetzen wollen und lieber nicht ansprechen was nicht in Ordnung ist.
Jetzt kommt garantiert von irgendwem der Einwand Einzelfall. Es geht doch immer um Einzelfälle. Es gibt nicht die Deutschen, nicht die Inder, die Amerikaner oder die Muslime. Es kommt doch darauf an was jeder einzelne von uns persönlich erlebt und nach solchen Geschichten draus macht. Die große Gießkanne der Vorurteile künftig zum Maßstab zu machen, oder irgendwann wegzugucken und versuchen zu ignorieren, oder sich damit auseinandersetzen warum Menschen wie reagieren, gleichgültig ob es meine Meinung trifft, oder, oder, oder.
Ich habe in einem Unternehmen gearbeitet, das international aufgestellt ist. Es gab Mitarbeiter aus vielen Erdteilen, nicht nur aus Europa. Ich habe weder mit einem Inder noch mit einem Australier, noch mit sonstigen Kollegen solche Diskussionen führen müssen. Und ich habe es auch nicht aufgegeben, mit Menschen, für die Gleichberechtigung eine Frage des Geschlechts und nicht des fachlichen / sachlichen Könnens ist, ein Gespräch über solche Probleme innerhalb eines Teams zu führen. Manchmal hatte ich damit Erfolg, häufiger nicht. Irgendwann war ich einfach nur noch froh, damit beruflich nichts mehr zu tun haben zu müssen, weil Abteilungswechsel. Das zum Thema früher gab es solche Gespräch nicht. Ich sehe das anders. Allerdings stimme ich zu, dass viele Menschen und auch Firmen das lieber unter dem Deckel gehalten haben – wir klären das intern, bloß keine Öffentlichkeit, von wegen AGG, Imageverlust oder sonstigen, meist wirtschaftlich geprägten Ursachen.
Hallo M.J.,
In welchem Land du auch gerade den Urlaub verbringst, genieße ihn. Ich will nur einen Punkt aufgreifen, die angesprochene Toleranz. Toleranz ist für mich keine Einbahnstraße nur in eine Richtung. Sie muss von beiden Seiten kommen, um eine Basis für ein mögliches Miteinander zu finden. Und da wir hier im Thread „B. + B, jetzt drehen sie durch“ sind, geht es genau darum um GEGENSEITIGE Toleranz.
Es ist für mich selbstverständlich, dass ich in einem fremden Land mich den üblichen Gepflogenheiten anpasse, also ein Kopftuch als Frau wenn ich bestimmte Orte in muslimisch geprägten Ländern betrete. Das gleich gilt für z.B. Amerika, da werden Frauen von der Polizei aus dem Verkehr gezogen, wenn sie sich im Badeanzug auf öffentliche Straßen begeben. Fand ich befremdlich, doch ich habe es akzeptiert. Meine Tochter war beruflich einige Zeit im Sultanat Oman. Ich weiß, es ist ihr manches nicht leicht gefallen dort als ganz junge Frau, weil so fremd und für ihr westlich geprägtes demokratisches Verständnis unverständlich. Trotzdem hat sie sich für die Zeit dort, nach ihren eigenen Erzählungen, an die dortigen Gesetze und Gepflogenheiten gehalten. Auch wenn ich ziemlich sicher bin, dass das eine oder andere für sie ne Menge Toleranz erforderte. So klang es zumindest für mich.
Doch genau das ist für mich der Punkt. Es gibt in Deutschland Gesetze und Regeln. Ich will hier jetzt auch kein neues „ Fass aufmachen“ über Gesetzesänderungen, daher ja zu Burka. So und nun kommt ein aber. In dem Moment wo Menschen, gleichgültig ob Muslime, die hier schon lange leben, als auch Menschen, die gerade zu uns gekommen sind, dieses Recht selbstverständlich in Anspruch nehmen, und dabei aber vergessen, die Recht der anderen hier lebender Menschen zu missachten, mach ich meinen Mund auf. Es ist mir weder gleichgültig wenn muslimische Männer junge Frauen in einem öffentlichen Park anspucken, weil sie eben nicht vollverschleiert, sondern oben ohne dort in der Sonne liegen. Noch bringe ich dafür Verständnis auf, wenn Menschen egal welcher Glaubensrichtung, welcher Hautfarbe oder in welchem Land geboren, für sich Freiheiten einfordern, die sie den anderen nicht gewähren wollen.
Mag sein, ich lebe in der falschen Stadt, mag sein ich lebe im falschen Stadtbezirk, mag sein ich guck zu wenig weg wenn es um solche Dinge geht.Doch wenn wir hier über Burkini und Burka diskutieren, dann hat das i.d.R. auch mit einer bestimmen Menschengruppe und auch immer mit eigenen Erfahrungen zu tun. Ich werde mich bemühen hieraus keine Grundsatzdiskussion über extreme Gruppierungen und meiner Idee von Umgang damit in unserer Gesellschaft zu führen.
Vielleicht bin ich tatsächlich noch nicht abgestumpft genug, um einfach wegzusehen, den Konflikten aus dem Weg zu gehen und zu sagen, betrifft mich ja nicht persönlich. – Für mich ist das falsch, denn es betrifft mich, weil unsere Gesellschaft sich ändert, weil wir uns ändern müssen und mit wir meine ich nicht die Deutschen, die Türken oder die Isländer, sondern wir Menschen. Warum ist das nur immer noch so ein Problem, wenn ich dies anspreche. Aus einem Grund den ich nicht begreife ist jedwede Diskussion darüber, wenn es um Muslime geht, mit ganz viel achs und ohs, und das macht man doch nicht besetzt. Es geht eben m. E. nicht nur um die globalen Veränderungen die Probleme herbeiführen, sondern jeder einzelne von uns ist für seine ganz persönliche Umgebung verantwortlich. Mich stört, dass viele Menschen heute lieber wegsehen, ihren Mund halten und hoffen, der Kelch der Auseinandersetzung mit anderen möge an ihnen vorbei gehen. Wird schon gut gehen ist für mich genau so wenig akzeptabel, wie der Wunsch es soll alles so bleiben wie es war. Beides ist illusorisch.
Solche Diskussion wie hier jetzt hat für mich nur soweit Sinn, wie sie auch persönliche Eindrücke, Handlungen und Reaktionen zur Diskussion stellt. Für mich sieht es danach allerdings zumindest nicht aus in dem was ich fast täglich erlebe. Und spätestens wenn ich von Nachbarn oder Bekannten – Freunde kämen nicht auf die Idee – zu hören bekomme, selber schuld, warum machst du denn den Mund auf, weil ich mich gegen extreme Reaktionen von Menschen in unserer Gesellschaft verwehrt habe, oder weil ich einschreite wenn es um Recht geht, das allen zusteht, ist meine ganz persönliche Grenze erreicht - gleichgültig um welches Thema es ging, oder welcher Gruppierung ich gerade „ auf die Füße trete“. Und bei dieser meiner Einstellung, ohne jetzt bitte eine neue Richtung der Diskussion in die Wege leiten zu wollen, geht es um extreme Gruppierungen im Allgemeinen. Sie bringen nicht weiter, sondern versuchen ihre Ansichten mit Gewalt und anderen unlauteren Mitteln durchzusetzen.Doch da wir hier ja nicht über ein allgemeines Thema posten, sondern über ein konkretes Thema, verkneif ich mir weitere Anmerkungen.
Also zurück zum eigentlichen Thema. Wie schon mehrfach gesagt, ich habe keine Lösung für diese Problematik. Dazu reicht weder mein Wissen, noch meine Möglichkeiten. Ich fürchte nur, auch andere Menschen, die sehr viel intelligenter sind als ich, haben da noch keinen Weg gefunden bzw. keine Idee wie wir Menschen zukünftig uns diese so große und doch begrenzte Welt teilen sollten.
Und nachdem ich das jetzt hier geschrieben habe, gehe ich davon aus, dass sich einiges davon schon wieder durch neue, noch nicht gelesene Posts überholt hat.
Aneka
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RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch
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Datum:24.09.16 18:05 IP: gespeichert
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Hallo Aneka
Genau unter diesem Problem leidet Deutschland schon, seit ich denken kann. Durch unsere geschichtliche Vergangenheit hat sich in Deutschland ein Toleranzverständnis gebildet, dass immer mehr zu Ignoranz und zum Wegschauen führte. Auch von unserer Politik. Nur durfte, konnte man bis vor kurzem zu dieser Thematik sich nicht öffentlich äußern, denn es durfte nicht sein, was sich Entwickelt hatte. Jeder der es im Ansatz versuchte, wurde durch die Medien mundtot gemacht und als ewig gestriger Nazi dargestellt. Die jetzige Flüchtlingskriese war nun der Katalysator, der das Fass zum Überlaufen brachte. Es geht hier in erster Linie nicht um die Flüchtlinge, die gekommen sind oder noch kommen werden, sondern um die negativen Erfahrungen, die jeder mehr oder weniger gesammelt hat und diese nun zusätzlich gehäuft auf sich zukommen sieht.
Keuschy
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RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch
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Datum:24.09.16 21:15 IP: gespeichert
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Hallo keuschy
Das Problem liegt darin, dass das Ganze System darauf getrimmt wurde, der Bevölkerung eine komplette Gehirnwäsche zu unterziehen. Political Correctness über alles. Alles was dagegen spricht wird als Nazi bezeichnet. Das Ganze Spiel ist zu gross, dass es nur wenige kapieren, was läuft. Ich habe in den letzten Jahren dazu einige Quellen nachgelesen. So lange der Einzelne nicht breit ist das Ganze Puzzle zusammenzufügen, so bleibt es nur Stückwerk.
Der Uralte Plan der von einigen wenigen Familien durchgezogen wird, nähert sich seinem Ende.
Die Demokratie wird maximal diskreditiert und die Musel werden dazu am Ende verheizt.
Wie sagte schon Mayer Amschel Rothschild: Mich interessiert nicht, wer die Gesetze macht, solange ich das Geld kontrolliere.
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RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch
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Datum:24.09.16 21:58 IP: gespeichert
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Hallo Siro
Von diesem großen uralten Plan des Ganzen habe ich auch schon gehört. Sicherlich haben die Reichsten Familien, die hinter den Kulissen regieren, kein Interesse an einem zusammenwachsenden Europa, doch die Flüchtlingskrise entstand aus dem Machtvakuum, dass der Ami im Osten erzeugte, nachdem er sich wieder zurückzog. Und das war schon bei Obamas Amtsantritt. Also recht lange her. Dass unsere Politiker von diesem Mächtigen gesteuert werden, daran zweifle ich auch nicht. Doch unsere Welt ist gerade viel zu schnelllebig, als dass ich glauben kann, dass diejenigen, die an den Steuerhebeln sitzen, sich für ihre Ziele solange Zeit lassen würden, wenn sie ihre Ziele auch viel kurzfristiger erreichen können. Diese Leute, die die Fäden in ihrer Hand halten, können einfach nur den Hals nicht vollbekommen. Sie sind vermutlich die Einzigen, die aus diesen Krisen richtig Profit ziehen. Walt Disney hat dies wahrscheinlich als erster erkannt, als er seine Figur Dagobert Duck erschaffen hatte. So in diese Richtung ticken die da oben vermutlich. Aber du hast Recht, dass man den Deutschen lange Zeit den Nationalstolz „weggezüchtet“ hat. Und wegen unserer Vergangenheit wurde jede kritische Bemerkung gegen Fremde schon im Keim erstickt. Dazu wurden wir wurden nach dem amerikanischen way of life großgezogen, und unsere alten Werte, die wir Deutschen vielleicht einmal hatten, wurden mehr und mehr verwässert. Naja fast. Unsere Gartenzwerge durften wir behalten.
Keuschy
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| Siro |
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RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch
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Datum:24.09.16 22:07 IP: gespeichert
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Lieber keuschy
Die Destabilisierung des Nahen Osten dient ja dazu Europa mit Migranten zu fluten. Unsere Sozialsysteme werden das nie und nimmer verkraften, das ist sicher. Man muss genauer hinsehen um zu erkennen, mit welch fadenscheinigen Gründen der Irak und Libyen angegriffen wurden. Auch die Gründe. Warum Syrien zum Kriegsgebiet wurde, werden in den MSM nicht ausführlich beschrieben. (Assad wollte keine Gasleitung durch sein Land)
So gesehen, läuft das meiste nach Plan. Was die USA anbelangt, sind das Zuckungen eines sterbenden Patienten.
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RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch
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Datum:24.09.16 22:44 IP: gespeichert
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Hallo Siro
Amerika würde ich jetzt nicht als sterbenden Patienten bezeichnen. Nach der nächsten Präsidentenwahl wird Amerika in altgewohnter Wild West Manier zurück ins Weltgeschehen zurückkehren. Wenn es der Plan auf unsere Sozialsysteme abgesehen hätte, hätte es nicht der Flüchtlingskrise gebraucht.
Rentenkasse :Generationenkonflikt, Zusatzrente, da die Gesetzliche Rente nicht mehr reichen wird.
Krankenkassen: Immer mehr Kassenleistungen werden gestrichen, Kluft zwischen privatversicherten und Kassenpatienten wird immer größer
Arbeitslosenversicherung: nach zwei erfolglosen Jahren der Arbeitssuche gehr dein aufgebautes Vermögen den Bach runter und du gleitest in den sozialen Abstieg
Pflegeversicherung: Ich möchte nicht alt werden. Das Geld langt vorne und hinten nicht, wenn du in ein Heim musst
Und dies war alles schon vor der Flüchtlingskrise. Wir brauchen die Flüchtlinge nicht, damit unser Sozialsystem kollabiert. Dieses System war ausgelegt, dass immer so viel in Arbeit sind und Steuern zahlen. Da sorgen schon unsere Unternehmer mit ihren Leiharbeitern und dem Auslagern der Arbeitsplätze dafür, dass unsere Sozialkassen sich nicht mehr füllen.
Ich bin bei dir dass dies Syrien den Todesstoß versetzt haben konnte, wenn Assad sich gegen die geplante Gasleitung geweigert hatte.
Was sind schon Millionen an Toten Menschen, wenn man dafür eine Gasleitung bekommen kann. Und um die Flüchtenden wird sich schon einer kümmern. So läuft die Weltpolitik
Keuschy
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RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch
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Datum:25.09.16 18:10 IP: gespeichert
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Gute Güte,was eine dämliche Nachricht,die ich nur mit einem Kopfschütteln mit euch teilen wollte alles anregen kann. 
Ich lese erstmal.
Volker
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Stamm-Gast
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RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch
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Datum:25.09.16 18:34 IP: gespeichert
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Jungejunge...
Nun denn:
@ keuschy.
"Wie schon Volker Racho geschrieben hat,daß man von ausländischen Mitbürgern grundlos angemacht wird."
Äääähhh...schreibe ich in einer für euch unverständlichen Sprache? In diesem Falle waren`s halt Russen,aber aus der Scheiße haben mich 4 Afrikaner,die ich schon kannte,rausgehauen. Habe ich doch geschrieben. Viel schlimmer und öfter sind die "unsozialen" deutschen Jugendlichen,die keinerlei Maß mehr zu kennen scheinen.
Um nicht auf alles einzeln eingehen zu müssen:
Keine Hektik,die Geschichte der Evolution wird weitergehen. Und zwar mit Flüchtlingen! Oder Amerikanern.
Und sicher ist es so,daß sich eine kleine Elite die Welt teilt. Zumindest finanziell.
Na und?
Würdet ihr in dieser Liga gerne mitspielen?
Also ich nicht. Ich glaube,daß Leben ist dazu da gelebt zu werden. Wenn ich dauernd damit beschäftigt wäre bestmöglich zu bescheißen,oder andere klein zu halten... Wann sollte ich dann denn schlafen? Oder Lesen? Oder Essen?
Nö...
Schaut mal auf Arte in der Mediathek,da gibt`s noch ne Doku über Konfuzius.
Immer mit der Ruhe,und nur wenn unabdingbar,tötlich sein. Aber dann kurz und schmerzlos.
Und hey,Siro:
Ich habe nicht vergessen,wer mir damals ermöglicht hat zum Schweizer Forumstreffen anreisen zu können.
Solange es Menschen wie uns gibt...ansonsten,siehe unter meinem Avatar. 
Mit lustigen Grüßen,
Volker
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RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch
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Datum:25.09.16 20:20 IP: gespeichert
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Hallo Volker
Sorry dass ich dich zitiert habe. Ich war der Meinung dass Russland noch nicht zu Deutschland gehört. Mir ging es nur da rum, dass es selbst dir als Menschenversteher passieren kann, grundlos angemacht zu werden. Du hattest Glück, dass du afrikanische Freunde in deiner Nähe hattest. Ein Deutscher hätte dir wahrscheinlich nicht geholfen. (Anderes Thema) Sicherlich gibt es auch deutsche Gruppen, die sich so benehmen, doch bei denen hab ich zumindest noch die Chance, deeskalierend auf sie einzureden. Und es kommt zumindest gefühlt dort, wo ich wohne häufiger vor, dass es eben die nichtdeutschen Gruppen sind, die auf Randale aus sind.
Und nochmal ganz kurz am Rande. Auch wenn die Welt immer irgendwie weitergeht, ohne dass ich nicht wirklich Einfluss darauf nahmen kann, so kann ich zumindest auf Missstände, die in meinen Augen vorhanden sind. jederzeit hinweisen
Keuschy
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RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch
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Datum:25.09.16 21:16 IP: gespeichert
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Hallo keuschy,
ich liebe denkende Menschen!
Weil jetzt normalerweise ein Aaaber kommen müßte,ein kleiner literarischer Tipp:
DENNOCH Menschenversteher... Ich... ich verstehe ja nicht mal mich selbst,obwohl ich mich seit 50 Jahren kenne.
"Ein Deutscher hätte dir wahrscheinlich nicht geholfen"
Aber sicher das! Drei mir bekannte DEUTSCHE Obdachlose haben mal kurze Fuffzehn gemacht,als ich,damal gehbehindert,von dämlichem deutschen Nachwuchs ausgeraubt werden sollte.
Einer hat dafür `ne Geldstrafe kassiert. Die haben sich alle geteilt. Und wenn jemand von ihnen Probleme hat...Anruf genügt.
Zitieren darfst du natürlich. Logisch.
Wem Rußland gehört,oder jeder andere Staat... Da würde ich erstmal Marx "Kapital" empfehlen. So als Grundwissen.
Seit Geld als "Währung" erfunden wurde,dreht die Welt am Rad.
Ich tausche lieber. Ist viel entspannter.
Listige Grüße,
Volker
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Stamm-Gast
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RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch
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Datum:26.09.16 14:51 IP: gespeichert
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Hi Folks!
Also ich lerne ja jeden Tag dazu.
Da hat doch der Generalsekretär der CSU tatsächlich folgenden Satz von sich gegeben:
"Das schlimmste was uns passieren kann ist ein fußballspielender,ministrierender Senegalese. Den schieben wir nicht mehr ab."
Der Mann heißt Andreas Scheuer.
Jetzt weiß ich endlich woher das Wort "Bescheuert" kommt.
Kopfschüttelnde Grüße,
Volker
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Erfahrener
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RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch
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Datum:26.09.16 20:48 IP: gespeichert
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Das ganze ist aus den Kontext gerissen ...
Passt aber gut zur Presse die von sich sebst ja behauptet keine Lügenpresse zu sein,
aber gerne mal sehr selektiv berichtet, und CSU bashing ist eh immer gut, weil das sind ehr alles
Idioten, dumme Bauern und rückständige zurückgelassene Erzkonservative ohne Perspektive.
Das der Fussballspielende, ministrierende Senegalese kein Asyl bekommen hat,
aber eine Duldung und seid Jahren auf Kosten unseres Staates lebt wurde unterschlagen.
Warum sollte man das auch erwähnen, das ist ja gegen den Pressekodex
Habt ihr bei euch nicht solche Menschen?
Hier gibt es die, meist im Dunstkreis der Kirchen.
Und sicher sind das nette Burschen, die auch Arbeiten würden wenn man sie liese.
Also so so ein bischen, den 3-Schicht ist scheisse und Stücklöhn eh nur für Deutsche.
Da verdient man ja nur wenn man arbeitet.
Sicher die sprechen auch gut Deutsch, kein Wunder nach 5 Jahren "Unterricht" von unterfickten
Hausfrauen.
Und klar spielt der Fussball und ministriert, er hat ja sonst keine Beschäftigung
und sich die Kirche warum zu halten ist immer gut. Das lernen die sehr schnell.
Unterschätze die Macht eines bayrischen Pastors oder Pfarrers nicht, hier ist immernoch Bayern und nicht Berlin.
Der kennt seine Schäfchen, der kann Kirchenasyl gewähren und hat dabei 75% seiner Kirchgemeinde im Rücken,
und die helfen dann auch, da kommen nicht nur Worthülsen. 30km von hier haben die das 15 Monate durchgezogen,
bis die Politik Anweisung an die Behörden gegeben hat die Abschiebung abzublasen, die Anträge nochmal zu prüfen und zu genehmigen.
Nur wurde eben sein Antrag abgelehnt, aber wir haben nicht den Arsch in der Hose ihn dann auch wieder zurückzuschicken.
Legal Einwandern kann er ja nicht weil sich die Politik seid Jahren weigert ein Einwanderungsgesetz zu verabschieden.
Und wenn wir eines hätten müsste man Regeln aufstellen die es für Senegalesen ohne nenneswerte Bildung
wiedrum nahezu unmöglich machen würden einen Platz zu bekommen.
Du hast die Zahl der geduldeten aber abgelehnten Asylbewerber gelesen? Ich denke ja.
Da braucht es gar keinen Asyl Grund mehr, wer einmal de Deutsche Grenze überquert hat ist
hier für immer.
Wer etwas über geglückte Einwanderungspolitik lernen will schaut nach Kanada,
ein Sozial und Bildungssystem das sich mit unserem messen kann, ein Land mit Rohstoffen und Perspektive
die lassen nciht jeden rein, und fahren damit seid Jahrzehnten sehr gut.
Ich bleibe dabei, unkontrollierte Zuwanderung hat noch nie funktioniert, und wird es auch in
Deutschland nicht, weil unsere Systeme eh schon an ihrer Leistungsgrenze sind, und sollte
die Politik auf den Trichter kommen Sozialversicherungen und Steuern zu erhöhen, wird
die AFD nicht mehr über 20% jubeln, dann ehr über 40%.
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Erfahrener
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RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch
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Datum:26.09.16 20:50 IP: gespeichert
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| Zitat |
Gerade der Vorwurf ist doch gut statistisch zu widerlegen: Unter den Asylanten gibt es genauso viele Straftaten wie unter der deutschen Bevölkerung. Da kann man nur unterstellen, dass die schwarzen Schafe statistisch gleich verteilt auf der Welt existieren, unabhängig von Hautfarbe, Land und Religion. Gelegenheit macht Diebe.
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Prima, wenn das gut zu wiederlegen ist dann mach das mal.
Und ich bin da wirklich an verlässlichen Quellen interessiert in denen die Herkunft, Religion, Hautfarbe oder Rasse überhaupt genannt wird.
Gerade bei den unter 21 jährigen ...
Und ich will jetzt nichts von Wikipedia, den Grünen oder der Linkspartei.
Ich behaupte einfach mal das du das nicht kannst, weil Polizei Ländersache ist
und es eine Einheitliche statistische Erfassung in Deutschland gar nicht gibt und nicht jede auch veröffentlicht wird, und dort auch selektiert wird.
Man kann ganz Prima die kriminalstatistik des Landkreises Bamberg veröffentlichen,
oder die von Murrnau.
Denn die der Nürnberger Südstadt behalten wir lieber in der Schublade, die geht schon mal gar nicht
in die Gesamtbayrische mit ein.
Oder nimm Berlin, da habe ich an einem Abend mehr Drogendealer und Nutten in Kreuzberg gesehen
als zu Hochzeiten der US Army vor den grossen Discos in Bamberg, Coburg oder Schweinfurt.
Alle hatten unverkennbar einen Migrationshintergrung, nur belässtgt die gar keiner.
Polizei habe ich keine gesehen, wie soll das dann in die Statistik?
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Stamm-Gast
Wenn wir nicht wären gäb`s was anderes
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RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch
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Datum:26.09.16 23:04 IP: gespeichert
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| Zitat | Das ganze ist aus den Kontext gerissen ...
Passt aber gut zur Presse die von sich sebst ja behauptet keine Lügenpresse zu sein,
aber gerne mal sehr selektiv berichtet, und CSU bashing ist eh immer gut, weil das sind ehr alles
Idioten, dumme Bauern und rückständige zurückgelassene Erzkonservative ohne Perspektive.
Das der Fussballspielende, ministrierende Senegalese kein Asyl bekommen hat,
aber eine Duldung und seid Jahren auf Kosten unseres Staates lebt wurde unterschlagen.
Warum sollte man das auch erwähnen, das ist ja gegen den Pressekodex
Habt ihr bei euch nicht solche Menschen?
Hier gibt es die, meist im Dunstkreis der Kirchen.
Und sicher sind das nette Burschen, die auch Arbeiten würden wenn man sie liese.
Also so so ein bischen, den 3-Schicht ist scheisse und Stücklöhn eh nur für Deutsche.
Da verdient man ja nur wenn man arbeitet.
Sicher die sprechen auch gut Deutsch, kein Wunder nach 5 Jahren \"Unterricht\" von unterfickten
Hausfrauen.
Und klar spielt der Fussball und ministriert, er hat ja sonst keine Beschäftigung
und sich die Kirche warum zu halten ist immer gut. Das lernen die sehr schnell.
Unterschätze die Macht eines bayrischen Pastors oder Pfarrers nicht, hier ist immernoch Bayern und nicht Berlin.
Der kennt seine Schäfchen, der kann Kirchenasyl gewähren und hat dabei 75% seiner Kirchgemeinde im Rücken,
und die helfen dann auch, da kommen nicht nur Worthülsen. 30km von hier haben die das 15 Monate durchgezogen,
bis die Politik Anweisung an die Behörden gegeben hat die Abschiebung abzublasen, die Anträge nochmal zu prüfen und zu genehmigen.
Nur wurde eben sein Antrag abgelehnt, aber wir haben nicht den Arsch in der Hose ihn dann auch wieder zurückzuschicken.
Legal Einwandern kann er ja nicht weil sich die Politik seid Jahren weigert ein Einwanderungsgesetz zu verabschieden.
Und wenn wir eines hätten müsste man Regeln aufstellen die es für Senegalesen ohne nenneswerte Bildung
wiedrum nahezu unmöglich machen würden einen Platz zu bekommen.
Du hast die Zahl der geduldeten aber abgelehnten Asylbewerber gelesen? Ich denke ja.
Da braucht es gar keinen Asyl Grund mehr, wer einmal de Deutsche Grenze überquert hat ist
hier für immer.
Wer etwas über geglückte Einwanderungspolitik lernen will schaut nach Kanada,
ein Sozial und Bildungssystem das sich mit unserem messen kann, ein Land mit Rohstoffen und Perspektive
die lassen nciht jeden rein, und fahren damit seid Jahrzehnten sehr gut.
Ich bleibe dabei, unkontrollierte Zuwanderung hat noch nie funktioniert, und wird es auch in
Deutschland nicht, weil unsere Systeme eh schon an ihrer Leistungsgrenze sind, und sollte
die Politik auf den Trichter kommen Sozialversicherungen und Steuern zu erhöhen, wird
die AFD nicht mehr über 20% jubeln, dann ehr über 40%. |
Hallo sander
Ich fasse mich kurz,weil ich bestimmt kein CSU-Bashing vom Zaun brechen will. Das schaffen die schon selber...
Bleiben wir mal beim Senegalesen:
Mitnichten wurde da was unterschlagen,also nicht in meinen Quellen. Das Ganze hier zu posten hielt ich einfach für ZU absurd.
Da kommt,aus welchen Gründen auch immer,ein Senegalese in das gelobte Land. Er ministriert sogar! Ja Wahnsinn! Ein maximal pigmentierter Ministrant! Das legt natürlich die Vermutung nahe,daß er wahrscheinlich insgeheim die Katholische Kirche unterwandern will. Nicht,daß der noch Pastor wird! Vielleicht...es ist ja auch ein Schwarzer US-Präsident geworden. Und ein dunkelhäutiger Pabst...
Wie soll man denn auf sowas ernsthaft antworten
Man,der ist vorbildlich integriert und wird als abschreckendes Beispiel genommen. Da muß man erstmal drauf kommen.
Und ja,wir haben hier tatsächlich einen Pastor aus Afrika,der in seiner Gemeinde sehr beliebt ist,eben weil er FÜR ALLE Menschen da ist. Selbst für Deutsche! Unglaublich.
Um jetzt nicht in`s Kaberettistische zu verfallen:
Selbstverständlich wäre ein vernünftiges Einwanderungsgesetz sinnvoll. Du nennst Kanada,okay. Oder Australien. Ich füge noch die USA hinzu,da hat das ja wundervoll geklappt...
Da wird in Deutschland schon seit Jahrzehnten drüber geredet. Passiert ist nix. Warum auch,die deutsche Wirtschaft braucht immer billige Arbeitskräfte.
Wenn Menschen aus Not fliehen, machen die das bestimmt nicht aus Spaß an der Freude. Und ich habe schon mal geschrieben:
Sollten keine Kriegsflüchtlinge mehr kommen,spätestens der Klimawandel wird Verhältnisse bringen,da ist das heutzutage Firlefanz gegen.
Ich muß gerade an das Thema und an meine Mutter denken... Als die noch auf dem Feld gearbeitet hat trug die immer ein Kopftuch. Hmmm....
Volker
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RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch
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Datum:27.09.16 01:14 IP: gespeichert
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Eigentlich wollte ich es bei meinem letzen Posting schon belassen, weil sich meines Erachtens die Argumente nur noch gebetmühlenartig wiederholen. Sicherlich wird der Klimawandel wohl früher oder später soweit fortschreiten, dass er die nächste große Völkerwanderung auslösen wird. Es wird vermutlich gewaltsam zu einer neuen Territorialverteilung kommen. Und es wird sicherlich, wenn auch nicht ganz freiwillig zu einer neuen Vermischung der der Kulturen kommen. Unschön, aber noch Zukunftsmusik, die erst in einer noch nicht zu bestimmenden Zeit eintreten wird.
Der Anfangsthread lautete, Burkini und Burka , jetzt drehen sie durch. Ich für meinen Teil fand es interessant, dass die Wahrnehmung bei der Hälfte der Poster kritisch gegenüber manchen Muslimen und manch einer Ausländergruppe waren. Diese Wahrnehmungen wurden alle angenehm sachlich und emotionslos berichtet. Ich hatte nicht den Eindruck, dass hinter den Beiträgen Ausländerfeindlichkeit zu erkennen war, sondern nur kritisch berichtet wurde. Mir ist durchaus klar, dass jegliche negative Erfahrung nicht 1zu 1 auf die zu berichteten Gruppen umsetzbar sind. Es gibt nun mal nicht den Flüchtling, oder den Muslim oder den Ausländer, es gibt aber auch nicht den Nazi oder den Rassist. Es gibt den Mensch als Individuum. Und demzufolge gibt es in jeder Gruppe, egal wie sie heißt, auch alle Charaktere, die ein schlechtes Bild auf die ganze Gruppe werfen. Es sind Deutsche, die mit Bomberjacke und Springerstiefel durch die Stassen streifen und Asylantenheime anzünden , keine Frage, aber wie viel Prozent von den Deutschen sind wirklich Brandstifter? Nicht jeder Muslim ist ein Terrorist, nur weil einige von ihnen diese irrwitzige Tat begangen hatten. Aber die negativen Erfahrungen sind nicht einfach aus der Lauft gegriffen. Und lange Zeit wurde in Deutschland einfach wegeschaut, wenn es Probleme mit den kleinen Teilen ausländischer Mitbürger gab. Erst jetzt kommt man zum Beispiel auf die Idee, die abgelehnten Asylbewerber auch wirklich wieder abzuschieben. Also muss an den Wahrnehmungen, die hier beschrieben wurden, schon etwas dran gewesen sein. Man kann darüber streiten, wie viel Prozent der Muslime sich in Deutschland integriert haben und die Regeln unserer Gesellschaft annehmen möchten oder auch nicht. Fakt ist das zumindest in der Vergangenheit die Integration, nicht sehr groß geschrieben wurde. Egal, welche Seite den ersten Schritt hätte tun sollen müssen. Auch die Politik hat versagt, denn wenn in einer deutschen Schule kaum mehr Deutsch gesprochen wird, hat das Schulamt sehr gut geschlafen. Oder durfte oder wollte man das Problem nicht ansprechen. Es darf vermutet werden. Ja, auch dieses Beispiel repräsentiert wieder nicht die ganze Gruppe derer, die die deutsche Sprache gelernt haben, stellenweise besser wie mancher Deutscher, dessen Spielkammeraden ihm das nicht beibringen konnten.
Es sind auch nur lauter kleine Mosaiksteine, die die Bürger in Deutschland erleben. Und ich kenne auch genügend Ausländer, die genauso denken wie ich. Und auch wenn alle negativen Erfahrungen, die der Bürger vor Ort macht, nur Einzelfälle sind, macht die Politik meines Erachtens den Fehler, diese wegen falsch verstandener Toleranz abzustellen. Keine Partei, außer die vom Seehofer in Bayern geht auf die Ängste dieser Bürger ein. Und auch wenn es nur um Verteilungskämfe und ums Geld geht, so werden die Sorgen der Leute nicht weniger, wenn sie nur immer wieder die „wir schaffen das“ Parole hören. Und dann wundern sich die Politiker, weshalb die AFD so viele Stimmen gewinnt. Sicherlich stärkt man mit dieser Wahl nur den Nazis den Rücken, aber letztendlich tragen alle Parteien eine Mitschuld am Wahlerfolg der AFD.
Auch ich bin dafür, dass man den Flüchtlingen helfen muss. Jetzt werden Europas Grenzen dicht gemacht und alle neuankommenden Flüchtlinge müssen in Zeltstätten hausen. Ich habe noch keine Partei von Deutschland gehört, die sich über die fehlenden Mindeststandards, die Hygienebedingungen, die Nahrung, die Kleidung oder das fehlende Taschengeld empört. Griechenland und Türkei sind ja auch so weit weg, und wir zahlen ja auch einiges, damit diese Grenzen auch dicht bleiben. Für mich ist das alles nur Augenwischerei.
Nur noch kurz am Rande. Auch meine Mutter trug ein Kopftuch. Sie trug es weil es damals zur Mode gehörte. Vielleicht war es auch eine Tracht, kann sie leider nicht mehr fragen. Aber bei den Muslimen ist das Kopftuch ein Kleidungsstück, das eine Frau auch zu tragen hat, wenn eine bzw keine Kopfbedeckung modern ist
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RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch
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Datum:27.09.16 21:14 IP: gespeichert
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RE: Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch
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Datum:27.09.16 21:50 IP: gespeichert
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Und noch etwas:
https://www.youtube.de/?watch?v=YsRQNu9Jg7k
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Burkini und Burka; jetzt drehen sie durch
