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Story-Writer
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RE: tagebuch
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Datum:05.02.06 01:08 IP: gespeichert 
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Hallo Kedo
Wie kommt es auf einmal? Also ich hatte immer den eindruck das ihr mit der situation sehr glücklich seit.
Oder habe nur ich den eindruck gehabt?
Wenn mann fragen darf, von wehm geht dieser wandel auf einmal aus,und wie ist es dazu gekommen?
Ich wünsche euch natürlich weiterhin in eurer Beziehung alles gute.
Solo
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RE: tagebuch
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Datum:05.02.06 10:52 IP: gespeichert
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comment 115)
solo,
und natürlich alle, die es interessiert:
kedo hat schon geschrieben, wie es dazu gekommen ist: wir sind immer häufiger über punkte gestolpert, die uns unzufrieden gemacht haben, mit denen wir nicht glücklich waren.
wir sind miteinander glücklich, und das liegt eben nicht in einem bestimmten verhältnis, in dem wir uns befinden, begründet. (wenn du das tagebuch von anfang an liest, siehst du ja auch, dass kedos versklavung erst stattfand, als die beziehung schon existierte.)
es war das verhältnis, die situation, die uns unzufrieden machte und die deshalb nach einer änderung verlangte.
wir waren uns also einig, dass sich an der situation etwas ändern musste.
und die initiative, kedo freizulassen, war meine.
wir haben das dann besprochen und sind übereingekommen, dass das wohl zumindest ein versuchenswerter ansatz sei, und dann wollte kedo gerne einen wirklichen freibrief haben, keine formlose entlassung,
und den hat er jetzt.
wir haben noch nicht alles in trockenen tüchern, im groben ist es eben so, wie es bei vielen anderen ist, auch bei solchen, die ihr verhältnis als "herrin-sklave-verhältnis" bezeichnen ...
... es wird situationen geben, in denen ein machtgefälle herrscht. und das wird beinah dasselbe sein, und beinah denselben regeln unterworfen sein, wie unser bisheriges leben. mit zwei signifikanten ausnahmen allerdings: wir müssen beide damit einverstanden sein, dass das "sklave-auf-zeit" - verhältnis (die session, das spiel, oder was es an begriffen mehr dafür gibt) beginnt, und wir haben beide die möglichkeit, es zu beenden (ich, wenn ich will, und kedo, wenn er nicht mehr kann).
mehr kann ich zum jetzigen zeitpunkt auch nicht darüber sagen. es ist ja alles noch sehr frisch, nach einer woche der auseinandersetzung gestern der beginn der veränderten situation, also bleibt abzuwarten, wie der denkansatz in der praxis funktioniert.
betreffs des eigentlichen themas dieses forums:
ich bin erstmal bis auf weiteres kedos keyholderin, und bestimme über sein verschlossensein.
wobei kedo bereits die augen verdreht hat "was hab ich da gemacht?" *grins*
ich fände es schade, wenn das tagebuch endet. aber die macht, kedo das weiterführen zu befehlen, habe ich abgegeben ... insofern können wir bloß hoffen, dass kedo weiterhin spaß am schreiben findet.
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KG-Träger
was möglich ist wird auch passieren!! Was nicht möglich ist, kann nicht passieren !!
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RE: tagebuch
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Datum:09.02.06 20:05 IP: gespeichert
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Hallo ihr zwei !!
Ich beglückwünsche euch zu euren Zusammenhalt, und ziehe den Hut vor euren Entscheidungen.
Ich denke viele würden übersehen wann die Zeit eines Sklaven vorbei ist oder es nicht mehr rückgängig machen wollen od. sich trauen.
Ich finde es auch gut das ihr euer Spielzeug nicht ganz in die Ecke stellt, was ich mir vorstellen kann ist das Ihr euch eine längere Zeit Urlaub von dem Ding nehmen könnt. Wäre vielleicht ganz gut um die Gedanken beider zu ordnen und Kedo wäre vielleicht ein Stein vom Herzen gefallen.
Soul und Ich sind noch am Anfang des Spiels doch kann ich denke ich euer Empfinden ganz gut nachempfinden.
Mit besten Wünschen
eyefire
KG-Träger
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Sklave
sklave von Gillian (aka Yaguar)
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RE: tagebuch
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Datum:10.02.06 00:07 IP: gespeichert
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hallo eyefire,
vielen dank für deine worte.
ohne das du die situation wirklich kennen kannst, hast du es gut beschrieben. natürlich haben mir die aktuellen entwicklungen sorge gemacht und ganz sorgenfrei bin ich auch jetzt nicht (siehe unten). es hat aber mehr mit meiner eigenen positionierung zu tun, als mit dingen, die unbeantwortet geblieben sind.
solo,
ich hoffe, die antworten Yaguars haben deine fragen beantwortet. deshalb auch mein schweigen auf deinen beitrag. auch dir einen dank für deine wünsche.
mir war eh schon länger nach einer nummer
116)
auf meiner seite steht in den letzten tagen eher so ein in_sich_gehen an, im gegensatz zu der woche davor, in der es sehr darum ging, uns gegenseitig unsere gedanken und gefühle zu vermitteln. das war gar nicht einfach, weil wir doch sehr grundsätzliches über bord schmeißen mussten. das es uns trotzdem gelungen ist, nach einigen rumpeligen gesprächen eine basis zu finden, mit der wir uns beide anfreunden können, freut mich sehr.
vieles scheint noch unsicher, weil noch nicht gelebt, höchstens drüber gedacht oder gesprochen wurde. doch alles kann man nicht im vorfeld ansprechen, man muss schauen, wie es "lebt", was es mit einem macht. um es mit inhalten zu füllen, fehlte bisher noch etwas an zeit.
wo steh ich jetzt eigentlich? ich bin jetzt gleichberechtigt gegenüber Yaguar, dennoch glauben wir beide, dass es wohl eher eine relative gleichberechtigung geben wird. wir sind halt beide viel zu sehr was wir sind. eine hierarchie wird es zwischen uns immer geben und Yaguar weiß, es gibt tatsächlich - keinen wird es verwundern - eine beißhemmung meinerseits. 
trotzdem gibt es zig situationen in denen ich mich ausprobiere. ein hin und her zwischen ganz leicht dreisten "ich darf ja jetzt auch!" und dem wunsch weiterhin unter Ihr zu stehen oder gewohntes zu erhalten. um gewohnte sicherheiten zu wissen. das bräsige auf dem sofa_sitzen oder widerworte_geben_wollen, fragen, abern, verneinen. dennoch steht über allem weiterhin mein wunsch Yaguar eine unterstützung zu sein, Ihrs zu sein. sicher, jeder liebende dient auch. es ist mir - so es denn tatsächlich dazu kommen wird - gar nicht einfach ein ganz normaler partner zu sein. ab wann folge ich nur meinem bedürfnis oder ab wann ist es ein "spätpubertäres gezicke" meinerseits?
manchmal sage ich ausversehen, manchmal sage ich aus einem sehr deutlichen bedürfnis heraus "Herrin", beuge mich vor Ihr, klopfe an alten "schwellen". es gibt so viele gewohnheiten, kleinigkeiten, die jetzt überfällig geworden sind und immer muss ich "drandenken", was "das" denn jetzt "ist"? ich glaube aber mittlerweile das ist eine zeitlich begrenzte, abnehmende "paranoia".
seit 20 tagen bin ich jetzt verschlossen, seit 11 tagen wissen wir, dass sich etwas verändern wird und seit 6 tagen bin ich in meinen entscheidungen frei und bin mir über die gründe des weiterhin k-tragens nicht wirklich im klaren. ich habe zugestimmt, dass wir den k. vorerst beibehalten und das Yaguar weiterhin die schließgewalt hat. ich könnte die sache wohl jetzt beenden, aber ich kann nicht meine meinung, je nach geilheit oder je nach bequemlichkeit, alle paar tage verändern. bisher habe ich noch keine begründung finden können, die stark genug ist, mir meine jetzige keuschheit zu erklären. trotzdem trage ich den k. mit großer gelassenheit und irgendwie weil es normal ist. ich weiß nicht. möglich als motivation ist sicher auch der wunsch dem gewohnten nahe zu bleiben. ich versuche vieler meiner empfindungen zu durchleuchten, ob ich ehrlich und wahrhaftig mit meinen gefühlen und wünschen umgehe.
ungeiler habe ich den k. bisher bestimmt noch nicht getragen.
das mag sich jetzt alles sehr unsicher lesen. es gibt eine unsicherheit, aber die wird gehalten durch liebe und vertrauen. ich habe eine freie und ungeschützte seite, aber die anderen seiten werden von Dir gehalten und eingegrenzt, so wie es mir wohl tut  und daraus wird sich jeden tag ein wenig weg entwickeln. diesen glauben habe ich und ich weiß auch, dass ich mehr schönfärbe, als ich es wissen kann.
und ich habe keine wirkliche ahnung, wie es Dir, Yaguar, mit all dem ergeht. Du scheinst es sehr gelassen zu nehmen, als Große immer einen schritt voraus.
ich hoffe sehr, dass die belastungen sich für Dich in grenzen halten.
edit: ein paar korrekturen zum verständnis
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von kedo am 10.02.06 um 00:53 geändert
beste grüße, kedo
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"der kopf ist rund, damit das denken die richtung ändern kann" francis picabia
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RE: tagebuch
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Datum:11.02.06 16:31 IP: gespeichert
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comment 116)
es wird sich ein weg entwickeln, kedo. schließlich stehen wir nicht still, stillstand liegt weder in deiner noch in meiner natur. beide sind wir in bewegung, achten auch darauf, dass das so bleibt.
ich kann dir auch nicht sagen, was "es" jetzt ist. ich habe aber auch nicht das bedürfnis, es irgendwie zu benennen, ich denke, es ist ein unterwegs-sein irgendwohin, und solang ich nicht das gefühl habe, vom weg abzukommen, gehe ich in aller ruhe gemächlich weiter.
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Sklave
sklave von Gillian (aka Yaguar)
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RE: tagebuch
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Datum:11.02.06 21:45 IP: gespeichert
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comment comment 116)
bin ich wieder zu ungeduldig, Liebste_Große?
ich glaube auch, dass sich ein weg zeigen wird, nur habe ich jetzt ein gefühl, als wenn sich in jede richtung etwas entwickeln kann. und alle richtungen zusammengenommen machen mich ein wenig unruhig. namen sind mir auch egal, es geht mir ums fühlen. und da gibt es noch etwas zu tun für mich.
ich versuche offen und wach zu sein, um zu erkennen was geschieht und um uns zu schützen vor etwas, dass nicht absehbar scheint. meinen teil dazu möchte ich erfüllen. ich habe ein gefühl, als müsse ich wach bleiben, damit mögliche monster fern bleiben. ein gehetzter stillstand.
vielleicht kommt meine unsicherheit daher, weil der bisherige gemeinsame weg so klar und eindeutig bestimmt war, von Dir bestimmt war, und unser beider wille war. das jetzt ist etwas unbekanntes für mich. ich beginne erst mit dem üben.
wahrscheinlich ist das der unterschied zwischen dom und dev, durch euer beschreiten entwickelt sich ein weg, uns kreuzen wege. *lächel*
beste grüße, kedo
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"der kopf ist rund, damit das denken die richtung ändern kann" francis picabia
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RE: tagebuch
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Datum:12.02.06 00:54 IP: gespeichert
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Hallo Kedo
Ich hoffe ihr findet einen neuen gemeinsamen Weg.
Mein eindruck war es nämlich immer das ihr sehr gut zusmmen passt und ihr auf einer gemeinsamen wellenlänge liegt.
Mich würde es sehr interessieren welchen gemeinsamen weg ihr für euch findet und ihr weiter hier darüber berichtet.
Also alles gute.
Gruss
Solo
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Sklave
sklave von Gillian (aka Yaguar)
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RE: tagebuch
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Datum:12.02.06 15:30 IP: gespeichert
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solo6666666666,
weil wir gut zusammenpassen sind wir in der lage jetzt etwas anderes anzugehen. es geht ja nicht darum, uns neu zu erfinden. wir wissen, was wir aneinander haben - das stand nie zur debatte -, nur das "wie" ist noch nicht ganz ausgegoren.
das was ich versucht habe zu beschreiben, beinhaltet ja diese punkte, die mir neu und ungewohnt erscheinen.
in welchem rahmen sich was in zukunft entwickelt, wird sicher irgendwie über das tagebuch rüberkommen, nur hat dieser thread meine keuschhaltung zum thema und heißt nicht "wie es mir gerade geht" oder "woran ich gerade denken muss". wir haben hier große teile unseres bdsm-lebens gar nicht beschrieben. aber meist hängt ja irgendwie alles miteinander zusammen.
verstehst du?
dir auch alles gute,
kedo
beste grüße, kedo
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"der kopf ist rund, damit das denken die richtung ändern kann" francis picabia
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RE: tagebuch
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Datum:12.02.06 15:40 IP: gespeichert
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Hallo Kedo
Vieleicht sind es die dinge die ihr nicht beschrieben habt um es verständlicher für andere zu machen.
Aber ich kann auch verstehen das mann nicht alles aus seinem Leben mit anderen teilen möchte.
Ein bisschen Privatsvehre muss einem ja auch schliesslich bleiben.
Alles gute
Solo
Ps.: Auch schöne Grüsse an Jaguar
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RE: tagebuch
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Datum:12.02.06 16:42 IP: gespeichert
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c.c.c. 116)
nö.
du bist nicht zu ungeduldig, kedo.
vielleicht etwas orientierungslos, weil ich dir den kompass weggenommen habe und du doch zu gerne wissen möchtest, in welche himmelsrichtung wir da laufen?
*grins* *geheimnis verrat* ich weiß es auch nicht.
mit sicherheit gibt es monster am weg. aber dagegen helfen krallen & zähne und wachsamkeit und aufmerksamkeit - insofern liegst du schon völlig richtig, sich einfach zurücklehnen & abwarten is im augenblick nich. das meinte ich auch mit "stillstand", stehenbleiben wäre nicht gut, in bewegung bleiben möcht schon sein.
es wird noch eine weile dauern bis zum ankommen, aber hektisches gerenne würde der wachsamkeit nicht gut tun.
soooooo unbekannt ist der weg dennoch nicht für dich, du kommst von da *dran erinner*. es mag im dunkel verschwunden sein, weil die jüngere vergangenheit tiefere eindrücke in dir hinterlassen hat ....
... dennoch, genau wie damals hast auch du, nicht nur ich, in der hand, wo es hingeht.
und genau wie damals hast du jede freiheit, dich "richtungsweisend" zu verhalten, deine gedanken & wünsche im rahmen deiner möglichkeiten (die du mittlerweile mit sicherheit wesentlich besser kennst) in handeln umzusetzen.
vielleicht ist es weniger ein weg-beschreiten, vielleicht ist es eher einen-pfad-durchs-unterholz-bahnen. und jeder von uns hat eine machete dafür.
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danke für den gruß, solo, & einen retour
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Sklave
sklave von Gillian (aka Yaguar)
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RE: tagebuch
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Datum:12.02.06 18:06 IP: gespeichert
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comment comment comment comment 116)
*ankuschel*
ich weiß, ich hatte ein leben vor der versklavung. doch nach einer solchen erfahrung einfach da weitermachen, als wäre nichts geschehen, scheint auch kaum möglich. ich habe schließlich die erfahrung deins zu sein gemacht.
jetzt mache ich zig mal am tag die erfahrung, dass ich an situationen stoße, deren selbstverständnis bis vor kurzer zeit noch etwas ganz anderes war.
mal schauen, ob ich es verständlich in ein beispiel umsetzen kann.
zu beginn unseres kennenlernens war ich Dein sub. als solcher hat ich gewisse rechte. ich war auch sehr motiviert für Dich einschränkungen hinzunehmen. wie selbstverständlich setzte ich mich nicht aufs sofa. all das war das größte mir bekannte extrem.
dann als Dein sklave waren mir - zumindest temporär - so sachen, wie stühle, betten, sofas, kleidung verwährt. ich nahm es selbstverständlich, meist freudig auf. diese einschränkung mache ich, weil es z. b. nicht immer freude macht, auf dem boden zu schlafen. aber im weiteren sinne, im immer bestehenden kontext machte ich dieses mit großer freude und selbstverständlichkeit.
übrigens ist unter diesem punkt auch Dein wille zu meiner keuschheit anzuführen.
jetzt bin ich gleichberechtigt, sagst Du. und ich habe genickt. zweifel über eine tatsächlich mögliche gleichberechtigung haben wir, glaube ich, beide.
wenn ich z. b. jetzt auf dem sofa sitze (zur erklärung: es ist ein kleines sofa) darf ich ja sitzen bleiben, wenn Du kommst. Du könntest Dir einen anderen platz suchen.
nur ich kann mich nicht von dem gedanken freimachen, dass Du jetzt hier auf dem sofa sitzen solltest und nicht ich. bleibe ich jetzt sitzen, weil ich gleichberechtigt bin oder weil ich trotzig bin oder weil es das normale ist? wenn ich aufstehe, verhalte ich mich dann unterwürfig oder ist es eine normale höfliche handlung Dir platz anzubieten?
ich habe das gefühl, ich muss ständig mein tun - oder vielmehr noch mein nicht-tun - überdenken. das ist sehr schwierig, wenn ich damit nicht oberflächlich umgehen möchte. es stellt sich permanent die frage nach der "richtung".
| Zitat | | und genau wie damals hast du jede freiheit, dich \"richtungsweisend\" zu verhalten, deine gedanken & wünsche im rahmen deiner möglichkeiten (die du mittlerweile mit sicherheit wesentlich besser kennst) in handeln umzusetzen. |
verstehe ich das richtig, bedeutet das auch, ich könnte mich "richtungsweisend" weil gleichberechtigt unterwürfig verhalten? ich könnte dann selbst das sofa ... den stuhl, das bett etc. auschließen, Dich kniend empfangen, ohne das Du es wünscht bzw. erwartest?
wenn ja, wo würde das hinführen? das bekommt leicht züge einer fantasie. so in dem sinne "mein bett ist ein piratenschiff, weil ich das will. das sieht wohl niemand anders, aber das ist mir egal, hauptsache ich spüre den wellengang und die tropischen winde".
könnte es da irgendwo eine schnittstelle geben? ...
ich weiß nicht, ob das ohne spürbare erwartung Deinerseits möglich ist. suche ich dafür eigentlich nach der entsprechenden motivation oder ist es nur ein zeichen was ich benötige?
*keine ahnung ob das zu verstehen ist*
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ja solo, das ist bestimmt dadurch nicht einfach deutlich zu machen, was da passiert. nur letztlich kann so ein thread oder auch 590 postings nur einen teil der wirklichkeit wiedergeben. damit müssen wir wohl alle zurechtkommen und ich für meinen teil, kann das auch ganz gut
ich kann auch gar nicht alles was geschieht und uns bewegt beschreiben. und selbst wenn ich es versuchen würde, müsste diese menge dann auch noch jemand lesen wollen. und das wiederum würde dann bestimmt nicht in einem kgforum stattfinden.
ich ziehe mich hier halt nur zum teil aus. das versuche ich allerdings - und ich glaube das kann man merken - sehr offen zu handhaben.
edit: rechtschreibung
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von kedo am 12.02.06 um 18:14 geändert
beste grüße, kedo
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"der kopf ist rund, damit das denken die richtung ändern kann" francis picabia
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betten, piratenschiffe und die realität der fantasie
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Datum:12.02.06 22:02 IP: gespeichert
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| Zitat | | verstehe ich das richtig, bedeutet das auch, ich könnte mich \"richtungsweisend\" weil gleichberechtigt unterwürfig verhalten? ich könnte dann selbst das sofa ... den stuhl, das bett etc. auschließen, Dich kniend empfangen, ohne das Du es wünscht bzw. erwartest? |
nein, das könntest du nicht, das _kannst_ du. *lächelt*
in aller freiheit.
| Zitat | | wenn ja, wo würde das hinführen? |
dazu, dass du sehen würdest, wie ich darauf reagiere ...
| Zitat | das bekommt leicht züge einer fantasie. so in dem sinne \"mein bett ist ein piratenschiff, weil ich das will. das sieht wohl niemand anders, aber das ist mir egal, hauptsache ich spüre den wellengang und die tropischen winde\".
könnte es da irgendwo eine schnittstelle geben? ... |
der ganze bdsm ist letztlich ein bett als piratenschiff... nur dass sich sehr viele leute zumindest darauf geeinigt haben, dass das bett ein schiff ist *g* und zwei eben auf genau dieselbe vorstellung von piratenschiff.
es liegt an einem selber, wie ernst man das piratenschiff nimmt ... und da ist dann auch die schnittstelle.
"glaube versetzt berge" sagt man, und warum sollte nicht aus einem bett ein piratenschiff werden, wenn zwei diese vorstellung teilen, und der eine sagt "spürst du den wind" und der andere hält sich an der kissenreling fest, weil die see stürmisch wird...
| Zitat | | ich weiß nicht, ob das ohne spürbare erwartung Deinerseits möglich ist. suche ich dafür eigentlich nach der entsprechenden motivation oder ist es nur ein zeichen was ich benötige? |
das kannst nur du dir beantworten. nur du weißt, was du wirklich willst, und wie du es willst. für alles, was du wirklich willst, brauchst du kein zeichen von außen.
*lieb*
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RE: tagebuch
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Datum:13.02.06 16:27 IP: gespeichert
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Hallo Kedo
Willst du den weiterhin verschlossen bleiben.
Oder willst du die absolute mitbestimmung?
Du trägst doch deinen KG noch wenn ich alles Richtig verstanden habe?
Gruss
Solo
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Sklave
sklave von Gillian (aka Yaguar)
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RE: tagebuch
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Datum:14.02.06 00:15 IP: gespeichert
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xcomment 116)
realität der fantasie
schöön
Liebste_Große,
Deine worte haben gut getan.
ich kann es noch nicht erklären, aber ich beginne dadurch zu verstehen. bilder, farben entstehen. es erscheint weniger starr zu sein.
noch habe ich den eindruck es hat irgendwie zuviel von wunschsub und sicher fehlt auch noch ein wenig selbststärke.
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solo6666666666,
das ist eine der fragen zur zeit. ich habe zur zeit keine wirklich tragfähigen antworten darauf, warum ich den k. zur zeit trage. ich möchte nicht, dass es ein „relikt vergangener zeiten“ wird.
genauso wenig haben Yaguar und ich uns zusammengefunden, weil ich die absolute mitbestimmung, wie du es nennst, gesucht habe. und daran hat sich auch nichts verändert.
beste grüße, kedo
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KG-Träger
Wien
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RE: tagebuch
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Datum:14.02.06 20:25 IP: gespeichert
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Hallo Kedo, Hallo Yaguar.....
Dieser Thread hat mich von Anfang an schon sehr an meine eigenes Erleben erinnert.
Jetzt berührt er mich sehr tief. Wahrscheinlich erscheint mir alles aus meinem Denken (meiner Fantasierealität eures Lebens) so sehr bekannt, dass ich meine jedes der Gefühle selbst zu fühlen bzw. gefühlt zu haben.
Ich weiß dass da mindestens 50%, wahrscheinlich wesentlich mehr, eigene Projektion dahinter stecken, wenn ich versuche tragfähige Antworten zu finden auf Fragen, die ich mir selbst oft nicht stellen will. Diese letzten Postings lesend will ich plötzlich Rat geben, wo ich mir selbst keinen weiß und stelle mir die Fragen und versuche mich nicht gleich wieder klein zu machen um mich besser vor den Antworten verstecken zu können.
Ich denke ich schreibe für andere hier shon zu wirr. Wird wohl niemand verstehen und deshalb hör ich auch schon wieder auf euch zu stören.
Nur noch soviel. Ich merke wie hier Großes sich bewegt.
verschlossene Grüsse
Muzolino
Die intensivsten Spuren die hinterlassen werden, sind nicht zu sehen.....
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KG-Träger
was möglich ist wird auch passieren!! Was nicht möglich ist, kann nicht passieren !!
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RE: tagebuch
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Datum:14.02.06 22:39 IP: gespeichert
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Hallo Kedo
Du scheinst ja ziemlich verwirrt zu sein über dein neues Leben in fastgleichberrechtigung.
Da der KG ja noch aktuell ist schreib ich fastgleichberrechtigung.
Ich denke wenn man eine S/M beziehung wirklich intensiv ausgelebt hat ist es ziemlich normal das man bei gleichberrechtigung durchaus orientierungslos ist, und ich denke das sich Yaguar gerade über dies ziemlich amüsiert.
Weiters finde ich es sehr interessant das einmal ein Thread andersherrum geschrieben wird.
Danke dafür und liebe Grüsse eyefire
KG-Träger
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Sklave
sklave von Gillian (aka Yaguar)
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RE: tagebuch
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Datum:15.02.06 12:51 IP: gespeichert
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Muzolino,
herzlichen dank für deine lieben worte.
und du störst hier keinesfalls.
im gegenteil.
ich habe seit unserer neuen situation tatsächlich das ein oder andere mal an deine schilderungen gedacht, dass Sadora und du sich nicht scheuten, tiefgreifende veränderungen mit allen ihren schwierigkeiten zu tragen. daher freue ich mich, dass du hier geschrieben hast. und ich bitte dich, falls du das gefühl hast, du könntest aus deiner erfahrung etwas beitragen, dich nicht davor zu scheuen, es zu tun.
das in solchen situationen die geradlinigkeit von gedanken nicht immer gegeben ist, habe ich – wie man hier lesen kann – auch schon bemerken dürfen. also nur zu!
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eyefire,
ja, ich bin zur zeit etwas verwirrt. die neuen möglichkeit mit inhalt zu füllen, fällt mir nicht leicht.
das mit der fastgleichberrechtigung stimmt schon, doch es bezieht sich nicht auf die tatsache, dass ich den k. trage – das mache ich zur zeit freiwillig und ich könnte es beenden, in dem ich Yaguar deutlich mache, dass ich darin keinen sinn sehe -, sondern wir beide glauben, dass nach unserer gemeinsamen geschichte ein tatsächlich gleichberechtigtes zusammenleben kaum möglich ist. dafür sind wir beide zu sehr, was wir sind. Yaguar ist nun mal dominant und sadistisch und ich verhalte mich zumindest Ihr gegenüber devot, auch wenn sie das manchmal vielleicht abstreiten würde
was auf keinen fall stimmt, ist deine vermutung, dass sich Yaguar über meine orientierungslosigkeit amüsiert. Sie tut alles in Ihren möglichkeiten stehende, um mich zu unterstützen. schließlich ist es für uns beide keine einfache sache, diesen anderen weg zu gehen.
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grüße an euch beide
beste grüße, kedo
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"der kopf ist rund, damit das denken die richtung ändern kann" francis picabia
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Sklave
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RE: tagebuch
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Datum:16.02.06 00:14 IP: gespeichert
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lieber kedo (und natürlich: liebe Yaguar):
ich glaube gar nicht, dass sich so grundlegendes verändern wird.
ihr habt die allzu starr gewordene struktur, in der ihr zum schluss gefangen wart, aufgegeben. ihr definiert euch neu, ihr lasst euch zeit dafür.
ich denke, dass sich herausstellen wird, dass ihr anders, neu, eure rollen wieder einnehmen werdet. ganz einfach, weil es in eurer jeweiligen veranlagung liegt, so zu sein.
und dass ihr möglicherweise eure rollen eigentlich gar nicht wirklich verlassen werdet, nicht in eurem innersten. weil es euch eben ein bedürfnis ist, in einer art von DOM/dev-verhältnis zu leben, jedem für sich ein bedürfnis, das ihr eben miteinander teilen könnt.
aus diesem grund bin ich gar nicht sonderlich besorgt: ihr habt es geschafft, diese "krise" erstmal gemeinsam zu lösen und euch ebenso gemeinsam auf einen weg in neues zu machen. der rest wird sich finden, neu definieren.
kedo: genieß den platz im bett und auf dem sofa. vielleicht hast du ja wirklich irgendwann das tiefe bedürfnis, diese plätze wieder zu verlassen...und dann wird es dauerhafter sein, als beim ersten mal.
liebe grüße,
jiva
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Sklave
sklave von Gillian (aka Yaguar)
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RE: tagebuch
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Datum:17.02.06 15:17 IP: gespeichert
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| Zitat | | und dass ihr möglicherweise eure rollen eigentlich gar nicht wirklich verlassen werdet |
| Zitat | | ich denke, dass sich herausstellen wird, dass ihr anders, neu, eure rollen wieder einnehmen werdet. |
lieber jiva,
ob nie verlassen oder bald wieder einnehmend. ich kann nicht genau sagen, wo wir genau zu welchem augenblick standen.
zwischenzeitlich
haben wir unsere rollen schon sehr zurückgefahren gehabt. bei null anfangen – das war klar – konnten wir nicht. das wollte auch keiner von uns. die schwierigkeit, wenn man mal so weit gemeinsam gegangen ist, ist, sich mit dem rücken wieder an die wand zu stellen, um zu schauen, was da war und was noch da ist. man steht dann erst mal vor einem ziemlich weiten und leeren raum, ähnlich einer wüste.
ich beschreibe hier natürlich meinen eindruck, Yaguars war sicher ein anderer. ich vermute, diese leere, die ich da sah und die mir angst machte, war gar nicht in diesem maße gegeben. tatsache war, von vielem vertrautem musste ich mich verabschieden, ohne zu wissen, was sich (wieder) einspielen könnte, wozu Yaguar und auch ich bereit sein würden. es braucht immer noch viel zeit, um das gemeinsame zu finden. ich musste überhaupt erst einmal erkennen, dass Yaguar mir sehr viele möglichkeiten eröffnet. das war regelrecht befreiend, weil ich merkte, dass es nicht darum geht, jetzt zum wunschsub oder zum legitimierten topper-from-the-bottom zu mutieren (ich fühle Yaguar schon schallend lachen ...).
es kann weiterhin abmachungen zwischen uns geben, die permanent gelten, also nicht nur das auf kurze zeit begrenzte spiel, sondern gewohntes aus unseren ergänzenden mentalitäten heraus entstehend. ein hinweis dafür ist die ununterbrochen beigehaltene keuschhaltung durch Yaguar, in dieser unentschiedenen situation. ich vermute, das scheint einer der bereiche zu sein, den ich Ihr weiterhin überlassen möchte. ich lebe sehr gerne meine lust aus, aber anscheinend wird das noch davon überwogen, dass mir diese verletzlichkeit, dieses öffnen Ihr gegenüber, sehr viel bedeutet. und das könnte ich mir vorstellen zu wagen, obwohl Yaguar erwähnte, dass Sie nun ja weniger rücksichtsvoll mit mir umgehen müsse, seit ich nicht mehr Ihr eigentum sei. *räusper*
der unterschied zwischen jetzt/bald und früher wird wohl sein, dass es früher nur die eine entscheidung von uns dafür gab - ich gehörte Ihr, ohne ausnahme, und das es jetzt viele kleinere "abmachungen" geben kann. nach dem derzeitigen stand sieht es so aus, als wenn solche abmachungen durchaus dauerhaft wirken können. wir beide haben bereitschaft dazu signalisiert. trotzdem wird sich wieder eine hierarchische beziehung einstellen.
es wird unterschiede geben zum früheren gemeinsamen leben, zum beispiel kann ich jetzt "nein" sagen ... mal sehen, wie es mit Yaguars willkür bei eventuell zu starkem widerstand sein wird. aber keine sorge, es ist nicht meine absicht, dass jetzt kultivieren zu wollen es wird eine andere art von gemeinsamer "augenhöhe" sein. ich werde mich aber auch in Yaguars Arme weniger fallen lassen können, wie bisher gewohnt. das hat nichts mit geringerer liebe zu tun, sondern mit größerer eigenverantwortung.
und, jiva, ja, ich geniesse das bett und das sofa ----------
edit: wort ausgetauscht
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von kedo am 17.02.06 um 15:20 geändert
beste grüße, kedo
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"der kopf ist rund, damit das denken die richtung ändern kann" francis picabia
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Sklave
sklave von Gillian (aka Yaguar)
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RE: tagebuch
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Datum:20.02.06 09:40 IP: gespeichert
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117)
samstag
wir haben uns vor einiger zeit geeinigt, dass sowohl Sie als auch ich, das anlegen eines lederhalsbandes anbieten können. bei einverständnis des partners wird natürlich mir das halsband angelegt. beide können wir dies anbieten und ablehnen. für meinen fall bedeutet das, ich lasse mich in dieser "spielsituation" auf einen unbekannten und nicht beeinflussbaren verlauf ein. Yaguar kann in dieser zeit mit mir machen, was Ihr den Sinn kommt, ich habe dann keinerlei mitspracherecht. angedeutet hatte Sie schon im vorfeld, dass Sie durch meinen neuen status "weniger rücksichtnahme", wie auf Ihren früheren "geschätzten besitz nehmen" würde.
am samstag morgen bot Sie mir das halsband an, mit dem zusatz, Sie könne mir nicht garantieren, welchen verlauf es nehmen würde, weil Ihre laune nicht besonders sei und Sie sich auch gesundheitlich angeschlagen fühle. ohne langes nachdenken nahm ich das halsband und reichte es Ihr zum anlegen. ich war bereit mich auf sehr vieles einzulassen und da ich Ihr sehr vertraue, musste ich nicht über Ihre einschränkung nachgrübeln. ich war bereit zu akzeptieren was kommt.
wie meist sonst an samstagvormittagen wird sich erst um den wochenendeinkauf gekümmert. oft erledigen wir den auch gemeinsam. so auch an diesem samstag. mit halsband und schal begleitete ich Yaguar zum einkaufen, metzger, supermarkt, gemüseladen, haushaltswaren. alles kein problem, denn im winter ist es ja normal mit einem schal durch die gegend zu laufen. noch während dieser einkäufe eröffnete Sie mir, dass wir anschließend zur stadtbibliothek gehen würden, nach dem wir die einkäufe erledigt hätten und Sie mich in das lederkorsett geschnürt hätte. ich war recht baff, denn das korsett habe ich in der ganzen zeit, seit wir uns kennen noch nicht tragen müssen.
eigentlich nahm ich, samt schwan* diese ankündigung ziemlich gelassen auf, ich freute mich sogar auf dieses kleine unerwartete abenteuer. ich hatte nur die vermutung, dass es mir nicht ganz leicht fallen würde, dem schnellen schritt von Yaguar kurzatmiger im korsett folgen zu können. Sie würde nicht allzu sehr rücksicht darauf nehmen.
doch zuerst dauerte das einschnüren recht lang und wir wurde dabei schon ganz heiß und ein wenig schwindelig, wahrscheinlich aufgrund des bevorstehenden. Yaguar schnürte das korsett ziemlich eng – ich sage lieber ziemlich, weil Sie das bestimmt anders sieht -, so dass mir das atmen recht schwer fiel. ich war das geschnürtsein absolut entwöhnt. direkt nach dem schnüren packten wir die erforderlichen sachen zusammen und ich vermute, ich machte schon einen recht lustigen und hilflosen eindruck, weil ich mich recht behindert fühlte. wie froh war ich, dass ich daran gedacht hatte schon vorher die schuhe anzuziehen.
dann ging es los, und wie zu erwarten, ziemlich flott. es regnete, so kam mir die aufgabe zu, den schirm für uns beide zu halten und natürlich acht zu geben, dass Sie ja nicht im regen stehen müsse. Sie hakte sich bei mir ein und ich klammerte den schirm, schon bald mit beiden händen. ein kurzer zwischenstopp in der apotheke. was grinst denn die hübsche, junge apothekerin so? sehe ich tatsächlich so verloren und abhängig aus, wie ich mich fühle?
dann weiter zur bibliothek. ich atme schnell. Yaguar macht mich darauf aufmerksam, dass ich laut und vernehmlich stöhne und seufze. ja echt!? ich hatte das nicht bemerkt. wir hasten weiter und ich stöhne – jetzt bewusst und deshalb leicht zurückhaltender. das folgen fällt mir schwer, die erste ermahnung, weil ich den schirm nicht fürsorglich halte kommt. ich versuche mich zu konzentrieren.
angekommen in der bibliothek verzichte ich diesmal darauf mir selbst etwas auszusuchen. ich vermute, ich könnte mich auf eine auswahl nicht konzentrieren. also folge ich nur Yaguar bei Ihrer auswahl, wie ein hündchen und mache den schirmhalter. immerhin eine pause vom schnellen gehen, meine atmung erholt sich etwas. ich versuche dennoch anderen besuchern mein schnelleres atmen nicht aufzudrängen. mir ist warm, aber den mantel lasse ich lieber geschlossen und den schal sowieso. ich versuche mehrfach erfolglos meinen eingesperrten schwan* in der recht engen jeans zu sortieren. er kneift ungewohnt, weil er sich irgendwie mehr verbogen hat als sonst. ich bekomme ihn nicht frei.
dann endlich ... oder wäre ich doch gerne noch geblieben? – der rückweg. meine verklemmte erektion ist geblieben und Yaguar schlägt wieder ein unerhörtes tempo an . ich habe den eindruck und prompt macht Sie mich darauf aufmerksam, dass ich trippele, mit kleinen, ungewohnten schritten versuche Ihr zu folgen, kurzatmig und stöhnend. wie nett doch Ihre kommentare dazu sein können ... und erst mal Ihre Mimik ... Ihr Lachen ist auch gröber und lauter als gewöhnlich. ich trippele, versuche "bei Fuß!" zu bleiben. der erfolg ist sehr mäßig.
mein schwan* droht in seinem käfig fast zu platzen. so enorm und andauernd sind die schmerzen. ich kann nicht mehr schnell gehen, mein trippeln wird immer zaghafter. zum glück nimmt Yaguar darauf rücksicht und ich schleiche arm in arm mit Ihr schwankend richtung wohnung. ich habe jederzeit den eindruck, gleich fragt uns jemand, ob es mir nicht gut gehe, ob man mir alten mann helfen müsse. zum glück bleiben wir – glaube ich zumindest – relativ unbemerkt. unter normalen umständen beträgt der weg bibliothek – wohnung etwa 15 minuten, heute weiß ich es nicht. welch ein gestöhne, welch ein getripple, welch ein schmerz.
kurz vor der rückkehr eröffnet Yaguar mir, dass ich gleich auch noch meine hochhackigen schuhe anziehen dürfe, um dann damit zu bügeln. das anziehen dauert ziemlich lange, weil ich kaum bis an mein füße komme ...
nach etwa 25 stunden hat Sie mir dann wieder das halsband abgenommen.
edit: einige tippfehler und zwei bessere formulierungen.
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von kedo am 20.02.06 um 12:49 geändert
beste grüße, kedo
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