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 Autor Eintrag
Keuschli_69
Stamm-Gast





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  Frage an die Mathe Freaks! Datum:05.06.20 07:29 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo zusammen!
Mathe ist nicht unbedingt meine Stärke. Helft mir doch bitte mal:
Wenn ich meiner Frau zum Hochzeitstag anbiete, dass ich mit fünf Würfeln würfle und das Ergebnis die Wochen meiner nächsten Keuschheitsphase ergibt, wie lange darf ich dann von der Wahrscheinlichkeitsrechnung her, nicht mehr kommen?
Soweit ich das im Internet kapiert habe ist es nicht 15!
Liebe Grüße
Max

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Bjoern70
Fachmann



Seid nett zu den Normalos - es hätte auch uns treffen können...

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  RE: Frage an die Mathe Freaks! Datum:05.06.20 08:37 IP: gespeichert Moderator melden


Korrekt, es ist nicht 15...
Du berechnest wie folgt: Summe der Würfelaugen 1+2+3+4+5+6 = 21 dividiert durch die Anzahl der Würfelseiten = 6 ergibt den Erwartungswert eines Wurfes = 3,5 multipliziert mit der Anzahl der Würfel = 5 ergibt den Erwartungswert Deiner Aktion = 17,5 Wochen.
Have Fun
Björn
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johelm
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Seelze


Keusch sein will ich....

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  RE: Frage an die Mathe Freaks! Datum:05.06.20 08:49 IP: gespeichert Moderator melden


Wenn ich mit fünf Würfeln spiele und alle zeigen die 6 an sind es meinen Berechnungen nach 30 Wochen ! Natürlich nur wenn du Glück hast !
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FoG
KG-Träger

östlich Berlins




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  RE: Frage an die Mathe Freaks! Datum:05.06.20 08:50 IP: gespeichert Moderator melden


Ich bin auch "Mathe-behindert", aber von der Logik her bleibst Du im Härtefall 5 × 6 Wochen, also 30 Wochen und im Bestfall 5 × 1, also 5 Wochen eingesperrt.
Oder habe ich den Sinn dieses Beitrags jetzt falsch verstanden?
_
Man muss sich zusammensetzen, ehe man sich auseinandersetzt.
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Bjoern70
Fachmann



Seid nett zu den Normalos - es hätte auch uns treffen können...

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  RE: Frage an die Mathe Freaks! Datum:05.06.20 08:58 IP: gespeichert Moderator melden


Einen wesentlichen Aspekt hatte ich noch ausgelassen, den mit der Korrelation und der Kausalität:
Meine KH würde es letztlich nicht weiter interessieren, wie irgendwelche Würfergebnisse ausgefallen sind, wenn es darum geht, wie lange sie mich keusch hält...

Gruß
Björn
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Keuschli_69
Stamm-Gast





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  RE: Frage an die Mathe Freaks! Datum:05.06.20 09:12 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo zusammen!
Vielen Dank für eure Antworten. Soweit gehen auch meine Mathe Kenntnisse, dass ich die beiden Extreme ausrechnen konnte 😂😂😂 Aber von beiden ist ja jetzt erst mal nicht auszugehen. Mich hat einfach interessiert, was da im Schnitt wohl so rauskommt.
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Matze23
Story-Writer





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  RE: Frage an die Mathe Freaks! Datum:05.06.20 09:16 IP: gespeichert Moderator melden


Ich befürchte, das Ganze ist etwas komplizierter.

Also, die Wahrscheinlichkeit, exakt eine Würfelkombination zu treffen, liegt bei (1/6)^5 = 1/7776 = 0,01%.
Die Wahrscheinlichkeit, die minimalen 5 Tage oder die maximalen 30 Tage zu erwischen, ist also 0,01%.

Bei anderen Zahlen kommen Permutationen und Kombinationen hinzu. Um eine "17" zu würfeln, gibt es 19 Möglichkeiten (Permutationen). Da es 5 Würfel sind, ergeben sich 95 Kombinationen (Berücksichtigung der Reihenfolge der Würfel). Also liegt die Wahrscheinlichkeit, um 17 Tage zu würfeln, 95/7776 = 1,22%.

Wie schon Björn geschrieben hat, ist die höchste Wahrscheinlichkeit bei 17,5 Tagen.


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Keuschli_69
Stamm-Gast





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  RE: Frage an die Mathe Freaks! Datum:05.06.20 09:19 IP: gespeichert Moderator melden


Ohje!
Aber schön wär’s! Es sind nicht 17,5 Tage sondern 17,5 Wochen 😂😂😂
Liebe Grüße
Max
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Matze23
Story-Writer





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  RE: Frage an die Mathe Freaks! Datum:05.06.20 09:29 IP: gespeichert Moderator melden


Sorry, du hast recht.

Ersetze *Tage* durch *Wochen*. Poor Guy...
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Horst Esser
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  RE: Frage an die Mathe Freaks! Datum:05.06.20 10:13 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Keuschli_69, hallo Matze23,

die Wahrscheinlichkeit für die beiden unwahrscheinlichsten (Extrem-)Fälle, haut hin (1/7776), aber die Wahrscheinlichkeit für die beiden wahrscheinlichsten (Mittel-)Fälle ist laut https://mathworld.wolfram.com/Dice.html 722/7776 = 361/3888 = 9,28%.

Die vollständige Verteilung für 5 Würfel auszurechnen ist kompliziert, deshalb spare ich mir das, aber auf der genannten Seite ist die Verteilung für 4 Würfel angegeben und die für 5 sieht von der Form her sehr ähnlich aus (Normalverteilung), nur dass es eben 26 Fälle sind und dadurch die einzelnen Wahrscheinlichkeiten alle etwas niedriger sind (in der Mitte statt 10,03% eben "nur" 9,28%).

Also liegt die Wahrscheinlichkeit, bei 17 oder 18 zu laden, grob genähert bei 20%, bei 15-20 bei ca. 50% und darüber bei "nur" ca. 25%, wobei es dabei wieder am wahrscheinlichsten ist, etwas darüber zu liegen und immer unwahrscheinlicher weiter darüber zu liegen, bis man beim Extremfall 30 eben bei nur noch 0,01% liegt. Analog (quasi gespiegelt) für den Bereich unter 15.

Horst
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Le Achim Volljährigkeit geprüft
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  RE: Frage an die Mathe Freaks! Datum:05.06.20 10:19 IP: gespeichert Moderator melden


Ich weiß ja nicht, wie man auf die 17,5 kommt, aber das ist Unsinn.
In der Wahrscheinlichkeitsrechnung arbeitest Du mit der Gauß'schen Glockenkurve. Ein Paradebeispiel sind dafür die fünf Würfel. Das bedeutet, Mit der höchsten Wahrscheinlichkeit werden es 15 Wochen sein, da dieses Ergebnis mit den meisten Kombinationen darstellbar ist. 5 bzw. 30 Wochen wird mit der geringsten Wahrscheinlichkeit vorkommen, da diese eben nur mit jeweils einer eintigen Kombination erreicht werden können. Alles dazwischen steigt eben mit der oben genannten Kurve an.
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Horst Esser
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  RE: Frage an die Mathe Freaks! Datum:05.06.20 10:31 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo Le Achim,

die 17,5 stimmen schon. Man kommt auf sie ganz einfach durch den Mittelwert der beiden von dir genannten Extremwerte 5 und 30, also (5 + 30)/2 = 35/2 = 17,5. Die 15 liegt eben nicht in der Mitte und ist damit nicht der wahrscheinlichste Wert. Natürlich kann man keine 17,5 würfeln, aber mit jeweils gleicher Wahrscheinlichkeit 17 oder 18. Wie einen Beitrag weiter oben von mir beschrieben.

Horst
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Keuschli_69
Stamm-Gast





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  RE: Frage an die Mathe Freaks! Datum:05.06.20 10:35 IP: gespeichert Moderator melden


Ganz lieben Dank euch allen! Sehr beeindruckende Ausführungen!
Ich werde euch dann Ende Juni berichten, was ich mir da eingebrockt habe 😂😂😂
Liebe Grüße
Max
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TomTomTom Volljährigkeit geprüft
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TomTomTom

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  RE: Frage an die Mathe Freaks! Datum:06.06.20 02:01 IP: gespeichert Moderator melden


Mit dem Schnitt ist es halt so eine Sache. Das Gesetz der großen Zahlen hilft dir nicht, weil nur einmal gewürfelt wird und wenn es ein Pasch 6 ist, wird es haarig. ^_^

Grüße

Tom

[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von TomTomTom am 06.06.20 um 02:06 geändert
Im Herzen seit einem Jahrzehnt eine keusch gehaltene, streng angekettete und frisch gestriemte Rudersklavin auf der Strafgaleere. Zu lebenslänglich verurteilt, da einer habgierigen russischen Oligarchen-Ehefrau im Wege. Heimlich in Mistress Katarina verliebt und ständig von Mistress Matzuki gepisackt. Musste schon häufig zu Mistress Walerija nach vorne auf das Podest und wird vorher von Mistress Anastasija wie eine Bogensehne mit Stahlseilrollen gespannt.
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Ihr_joe Volljährigkeit geprüft
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Baden-Württemberg


Die Welt ist eine Bühne. Nur... das Stück ist schlecht besetzt. Oscar Wilde

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  RE: Frage an die Mathe Freaks! Datum:06.06.20 05:57 IP: gespeichert Moderator melden


Lach, spielt sie eigentlich KNIFFEL, 5 Würfel passt doch.
Ein Pasch sind da doch 50 Punkte wert? Und aussuchen und 3 x würfeln schon stellt sich die Zufallsfrage nicht.

Welch ein Hochzeitstag ...

Schmunzelnd
Ihr_joe
Toleranz beginnt dort, wo das eigene Weltbild aufhört. (Amandra Kamandara)

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Horst Esser
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  RE: Frage an die Mathe Freaks! Datum:06.06.20 07:01 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo TomTomTom,

klar hat man nur einen Wurf und jeder der 7776 verschiedenen Ausgänge ist gleichwahrscheinlich. Da aber nur die Summe interessiert und es nur 26 verschiedene Summen gibt, kommt es auf die Verteilung an, wie viele Würfe jeweils welche Summe ergeben. Und die ist, wie oben beschrieben, für die unterschiedlichen Summen eben unterschiedlich. Deshalb sind nicht alle Summen gleichwahrscheinlich, selbst wenn man nur einmal würfelt. Die Summen am Rand sind deutlich(!) unwahrscheinlicher als die in der Mitte.

Anders sähe es aus, wenn man mit einen Würfel mit 26 Seiten (mit Augen von 5 bis 30) würfeln würde. Dann kommt eben was kommt. Dann wäre 5 genauso wahrscheinlich wie 17 oder 18 oder 30 oder jede andere Augenzahl.

Hallo Ihr_joe,

an Kniffel hatte ich auch schon gedacht. Gezieltes Aussuchen der hohen Würfel würde die Wahrscheinlichkeit eines hohen Ergebnisses deutlich erhöhen. Anderseits wäre auch Gnade möglich, sollten gleich zu Anfang zu viele hohe Würfel kommen. Wobei es natürlich im Auge des Betrachtenden liegt, was (zu) hoch ist.

Horst
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Keuschli_69
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  RE: Frage an die Mathe Freaks! Datum:06.06.20 07:30 IP: gespeichert Moderator melden


Hallo zusammen
Es ist halt wie immer im Leben. Man sollte erst nachdenken! Ich bin mit der wundervollsten Frau der Welt verheiratet, die große Freude daran hat mich keusch zu halten. Wenn es ein Einser-Pasch wird, werde ich in 5 Wochen meinen Orgasmus genießen, wenn es ein Sechser-Pasch wird werde ich die nächsten sieben Monate mit Stolz und Würde keusch für sie sein. Sie ist streng und liebevoll. Das wird eine schöne Zeit für uns werden 😍😍😍
Liebe Grüße
Max
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Single
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  RE: Frage an die Mathe Freaks! Datum:06.06.20 09:06 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat
dass ich mit fünf Würfeln würfle und das Ergebnis die Wochen meiner nächsten Keuschheitsphase ergibt

Warum nur Wochen und nicht Jahre oder Jahrhunderte?
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Ed the Pony
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  RE: Frage an die Mathe Freaks! Datum:06.06.20 09:31 IP: gespeichert Moderator melden


Ist ja auch ein Unterschied zwischen Erwartungswert und dem Ergebnis mit der höchsten Wahrscheinlichkeit. Er hat ja gefragt, womit er rechnen kann. Da ist der Erwartungswert die richtige Antwort. Der Erwartungswert (17,5) wird aber nie als Ergebnis entstehen, da es ja keine halben Augen gibt...

https://de.wikipedia.org/wiki/Erwartungswert#Motivation

LG Ed
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Keuschli_69
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  RE: Frage an die Mathe Freaks! Datum:06.06.20 11:11 IP: gespeichert Moderator melden


Zitat
Zitat
dass ich mit fünf Würfeln würfle und das Ergebnis die Wochen meiner nächsten Keuschheitsphase ergibt

Warum nur Wochen und nicht Jahre oder Jahrhunderte?


@single Tut mir leid, dass Du schlecht geschlafen hast 😔
Aber vielleicht baut Dich Dein Kreuzzug für den Voll-KG ja wieder auf 👍👍👍
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