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RE: KI Story Nur ein Versuch
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Datum:18.01.26 08:28 IP: gespeichert 
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Außerdem möchte ich noch anmerken, dass die Verwendung und damit das charakteristische Muster von KI bei einer Geschichte auch gezielt eingesetzt werden kann, um ein gewisses Gesamtbild zu erzeugen. Bei Die magische Wolle passt die typische Art von ChatGPT meiner Meinung nach sehr gut zum Inhalt. So wie es die Art der Protagonistin ist, viel zu denken und wenig zu sagen, so schafft es die KI auch, mit relativ wenigen Wörtern viel auszudrücken.
@Hans Bell: Es kann auch sein, dass ich noch nicht ganz umrissen habe, was konkret dich an der Verwendung bzw. dem daraus resultierenden Ergebnis von ChatGPT so massiv stört.
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von DarkO am 18.01.26 um 08:40 geändert
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RE: KI Story Nur ein Versuch
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Datum:18.01.26 11:29 IP: gespeichert
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Guten Morgen,
auch wenn einige hier keinen Bock auf mich und meinen Standpunkt haben, äußere ich mich dennoch.
Die Entscheidung Sprachmodelle zu verwenden wird an eine vermeintliche Zukunftsprognose gekoppelt. Das ist keine Begründung, sondern ein Vorenthalten dieser. Selbst wenn die Prognose stimmen sollte, ist die Entscheidung Modelle zu nutzen davon losgelöst. Interessant ist hier, dass die Menschen, die keine Modelle verwenden, die Nichtnutzung mit Argumenten präsentieren. Das zeigt das Problem sehr gut.
Ich teile den Eindruck, dass nicht alle, die Modelle verwenden, das auch angeben. Warum auch? Das Lob anzunehmen ist schöner als sich Arbeit zu machen. Überall begegnet man dem gleichen Stil und man lernt die Autoren nicht mehr kennen. Hinter Worten standen mal Menschen mit Verstand und Liebe für die Tätigkeit, unabhängig ob Hobby oder nicht. Eine Entscheidung für Modelle ist eine Entscheidung gegen sich selbst.
Radikal? Ja, aber wahr.
Ich bleibe auch dabei, meine Geschichten selbst zu verfassen. Mit all meinen Lieblingsfehlern und meiner verkopften Art. Das bin wenigstens ich als schreibender Mensch.
Ich stelle mir bereits die Frage, ob ich weiterhin mit Sprachmodellen konkurrieren möchte? Das möchte ich nicht und deshalb suche ich noch einen passenden Ort.
Liebe Grüße,
Total
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RE: KI Story Nur ein Versuch
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Datum:18.01.26 11:45 IP: gespeichert
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| Zitat | | Das Lob anzunehmen ist schöner als sich Arbeit zu machen. |
Applaus ist der Lohn des Künstlers.
Und spätestens dann fragt man sich als Autor von "handgemachten" Storys, ob es das wirklich noch wert ist, Stunden - wenn nicht Tage - mit dem Schreiben eines Kapitels zu verbringen.
Viele Grüße
MrSteel
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RE: KI Story Nur ein Versuch
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Datum:18.01.26 11:56 IP: gespeichert
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| Zitat | | Und spätestens dann fragt man sich als Autor von \"handgemachten\" Storys, ob es das wirklich noch wert ist, Stunden - wenn nicht Tage - mit dem Schreiben eines Kapitels zu verbringen. |
Hallo MrSteel69,
den Wert bemesse ich zum Glück selbst. Ich für mich mache mir die Arbeit gern, weil mir etwas an meinen Texten liegt. Es sind meine Themen, meine Figuren und eine von mir geschaffen Welt.
Die dahinter liegende Arbeit verliert den Wert und das ist für mich der Stachel im Fleisch. Und auch meine Quelle der Frustration. Vielleicht spitze ich deswegen bei diesem Thema zu.
Ich schätze deine Arbeit wert.
Liebe Grüße,
Total
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Total am 18.01.26 um 11:59 geändert
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RE: KI Story Nur ein Versuch
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Datum:18.01.26 12:01 IP: gespeichert
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Hallo Total,
auch ich schreibe die Storys in erster Linie für ich selbst. Wie du schon sagst, ist es eine eigene Fantasiewelt. Ich werde also auf jeden Fall für mich weiterschreiben - die Frage ist nur, ob ich die Storys dann auch noch veröffentliche, wenn die KI zukünftig alles flutet.
Viele Grüße
MrSteel
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RE: KI Story Nur ein Versuch
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Datum:18.01.26 12:07 IP: gespeichert
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| Zitat | Guten Morgen,
auch wenn einige hier keinen Bock auf mich und meinen Standpunkt haben, äußere ich mich dennoch.
Die Entscheidung Sprachmodelle zu verwenden wird an eine vermeintliche Zukunftsprognose gekoppelt. Das ist keine Begründung, sondern ein Vorenthalten dieser. Selbst wenn die Prognose stimmen sollte, ist die Entscheidung Modelle zu nutzen davon losgelöst. Interessant ist hier, dass die Menschen, die keine Modelle verwenden, die Nichtnutzung mit Argumenten präsentieren. Das zeigt das Problem sehr gut.
[…]
Ich stelle mir bereits die Frage, ob ich weiterhin mit Sprachmodellen konkurrieren möchte? Das möchte ich nicht und deshalb suche ich noch einen passenden Ort. |
Zum ersten Punkt: Ja, ich sehe die KI als modernes Werkzeug an. Ich habe aber auch begründet, warum ich bewusst die Formulierungen von ChatGPT oftmals unverändert in meine Geschichte übernommen habe. - Ich bin der Meinung, dass die Verwendung von KI das Verfassen einer Geschichte nicht wesentlich vereinfacht. Es steckt ja trotzdem teilweise ein immenser Aufwand dahinter, bis man die KI dazu gebracht hat, das gewünschte Ergebnis auszugeben.
Für mich war Die magische Wolle ein Experiment. Direkt im Anschluss an diese Geschichte habe ich angefangen, an Verfluchte Magier! zu schreiben. Bei letzterer (also ohne KI) hatte ich das Gefühl, mit erheblich geringerem Aufwand ein für mich akzeptables Ergebnis zu erzielen.
Damit komme ich zum zweiten Punkt: Inwiefern ist das Verfassen von Geschichten hier im Forum ein Wettstreit? - Schließlich verwendest zu die Formulierung „konkurrieren“.
DarkO
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von DarkO am 18.01.26 um 12:17 geändert
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RE: KI Story Nur ein Versuch
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Datum:18.01.26 12:11 IP: gespeichert
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Dann wird wenigstens die Prognose wahr. Aber irgendwann, wenn die Energie nicht ausreicht, wird irgendwo irgendwer irgendeine Geschichte erzählen. Nur Winter sollte es nicht sein.
Hallo DarkO
vielen Dank für deine Frage, die die Grenzen meine Sprache zeigt. Die Sprache des Kapitalismus, mein Buchtipp, gibt es auch bei mir. Ich meine die Konkurrenz nicht im Sinne eines Wettbewerbs, sondern versuche damit das zu beschreiben, was mich umgibt. Für mich geht es hier nicht um Verbesserung als Abgrenzung, sondern nur um den Mensch.
Du sprichst Vereinfachung an. Das ist etwas, das bei der Nutzung selbst relevant ist. Zu Beginn ist das Prompten ungewohnt, aber man findet seinen Umgang damit und wird besser, weil man das Modell auch besser versteht. Um Vereinfachung geht es mir nicht, sondern darum, den Autoren nicht mehr zu greifen zu können. Damit meine ich den Verstand, der etwas auf seine Art vermittelt.
Ich möchte auch nicht, dass sich die Modellnutzenden dazu berufen fühlen, sich rechtfertigen zu müssen. Das müsst ihr nicht.
Liebe Grüße,
Total
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Total am 18.01.26 um 12:29 geändert
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RE: KI Story Nur ein Versuch
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Datum:18.01.26 12:19 IP: gespeichert
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| Zitat | Dann wird wenigstens die Prognose wahr. Aber irgendwann, wenn die Energie nicht ausreicht, wird irgendwo irgendwer irgendeine Geschichte erzählen. Nur Winter sollte es nicht sein.
Liebe Grüße,
Total |
Es ist höchstwahrscheinlich richtig was du schreibst. Allerdings verstehe ich diese Aussage nicht ganz und bin mir deshalb auch nicht sicher…
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RE: KI Story Nur ein Versuch
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Datum:18.01.26 12:34 IP: gespeichert
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Ich weiß nicht wieso, aber je länger diese Diskussion wird, desto weniger Lust habe ich, überhaupt noch eine Geschichte hier im Forum einzustellen. Und das alles nur, weil ich mal eine kleine Story mit der Hilfe von KI verfasst habe. Anscheinend kann das Schreiben von Fetischgeschichten selbst auch ein Fetisch sein.
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RE: KI Story Nur ein Versuch
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Datum:18.01.26 12:34 IP: gespeichert
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| Zitat | | Es ist höchstwahrscheinlich richtig was du schreibst. Allerdings verstehe ich diese Aussage nicht ganz und bin mir deshalb auch nicht sicher… |
Wir haben leider zeitgleich geschrieben. Ich habe meinen Beitrag editiert.
Nein, diese Aussage war nur mein dystopisches Bild einer Zukunft. Sprachmodelle benötigen so viel Energie und ohne sie, bleibt einsam der Mensch zurück. Ich hoffe dann nur, das es noch Geschichten am Lagerfeuer gibt. Und manche befassen sich vielleicht mit Sexualität.
Und mir ist wichtig: Niemand soll sich von etwas abhalten lassen. Meine Position ist viel, aber bestimmt kein Maßstab für irgendwas. Wie mir scheint, sind wir alle irgendwie enttäuscht. Ich ziehe mich hier erstmal zurück. Debatten sind gut, aber nur, wenn sie nicht verletzen.
Liebe Grüße,
Total
[Edit]: Dieser Eintrag wurde zuletzt von Total am 18.01.26 um 12:44 geändert
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RE: KI Story Nur ein Versuch
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Datum:18.01.26 12:52 IP: gespeichert
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Ich verfasse meine Geschichten ausschließlich mit MI (Menschlicher Intelligenz); das Maximale, was ich an Computerunterstützung verwende, ist die Rechtschreibprüfung, ein Thesaurus, wenn mir ein bestimmtes Wort nicht einfallen will, sowie eine bekannte Suchmaschine für die Recherche.
Eine KI bei der Recherche einzusetzen, finde ich akzeptabel. Aber die Geschichte selbst schreiben lassen?
Wenn ich hier ein Bild einstelle, das nicht von mir ist, wird es umgehend gelöscht. Das gleiche gilt für "Webfunde" bei Geschichten oder für nicht autorisierte Übersetzungen.
Aber wenn jemand eine ganze Geschichte durch "Dritte" (also z.B. eine KI) schreiben lässt, wird es allenfalls mal diskutiert? Gut, die Urheberrechtssituation mag hier eine andere sein, aber der kreative Prozess, die Wahl der Worte und der Sätze, erfolgte definitiv nicht durch den Veröffentlicher (Das Wort "Autor" möchte ich hier bewusst nicht verwenden), sondern durch jemand/etwas anderen/s.
Aus meiner Sicht sollte hier eine klare Regelung her. Ebenso, wie ich bei einer Übersetzung angebe, dass ich sie mit Einverständnis des Ursprungsautors vorgenommen habe, gehört bei KI-Geschichten ein ebenso deutlicher Hinweis darauf an den Beginn der Geschichte. Alles andere sehe ich als Betrug am Leser, auch wenn es rechtlich vielleicht "sauber" sein mag.
So kann jeder selbst entscheiden, ob er sich die digitalen Ergüsse antun möchte oder eben nicht.
Just my 2 Cents, Matze
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KI Story Nur ein Versuch
