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Professional Dealer
Männer sind geschaffen der Frau zu dienen!
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Re: Keuschhaltung
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Datum:06.11.02 20:48 IP: gespeichert 
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Hallo C.
Soeben habe ich Dir eine Nachricht geschickt, die eigentlich hier ins Forum sollte.
Ich wiederhole daher hier meine Ansicht.
Mein Sklave wirdl keusch gehalten, da er extrem aufmerksam und sehr devot ist/wird. Hier stimme ich MadameU voll zu. Meine Orgasmen sind auf jeden Fall wesentlich besser und intnsiver. Diesen Vorteil will ich nicht einen einzigen Tag missen.
Außerdem ist er mein Sklave und hat mit den Konsequenzen zu leben.
Mir scheint es gi´bt hier im Forum zwei Lager:
Die einen sehen das Keuschhalten und das Verhältniss Herrin-Sklave als Spiel bzw. Variante im Sexleben. Die Anderen sehen dies als echte Lebenseinstllung.
Deutlich z. B. an den Beiträgen von Bernahrd, der sich zu viel Gedanken um die Bedürfnisse der Sklaven macht und die Beiträge von Francesco, der genau den Punkt erkannt hat, um den es geht. Echte Dominanz und echte Unterwerfung.
Liebe Grüsse
Dura.
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Professional Dealer
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Keuschhaltung
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Datum:06.11.02 21:22 IP: gespeichert
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Ich habe vor, meinen Sklaven über einen längeren Zeitraum absolut keusch zu halten. Eigentlich waren nur einige Wochen geplant, aber sein Verhalten mir gegenüber ist schlagartig intensiver geworden. Wer hat Erfahrungen mit Zeiträumen von über einem Jahr oder länger?
Ich freue mich über die zahlreichen Beiträge auf meine Anfrage.
Ich weiß nun, daß ich nicht allein mit der Meinung bin, den Sklaven dauerhaft keusch zu halten. Sowohl Sklaven als auch Herrinen sehen eindeutige Vorteile in dieser langen Keuschheit.
Deshalb stelle ich folgende These zur Diskusssion:
Will ein Mann (oder Frau, was aber nicht mein Thema ist) ein wirklicher Sklave sein und sich absolut seiner Herrin unterwerfen, muß er damit rechnen und auch damit leben absolut keusch gehalten zu werden. Er hat kein Recht auf einen Orgasmus oder einer Selbstbestimmung. Es ist nunmal Fakt,daß ein keuscher Sklave der Herrin Vorteile bietet(Siehe Beitrag von MadameU, Francesco, Chastityjoker)
Ich bin nicht bereit auch nur einen Tag auf meinen Genuß zu verzichten.
Alles Andere ist sicherlich nur eine Variante oder Spielart im Sexualleben. Ich erwarte von einem Sklaven soviel Willensstärke, daß er, auch ohne Kg weit länger als nur ein paar Wochen ohne Bettelei oder Flehen auskommt. Auch andere Herrinen sollten hier mehr Härte zeigen. Und eine Belohnung sollte der Orgasmus auch nicht sein. Es geht nicht darum gehorsam zu sein um einen Org. zubekommen sondern darum, gehorsam zu sein weil man Sklave ist. Für Ungehorsam gibt es ja die Strafe.
(Diese Nachricht wurde am 06.11.02 um 21:22 von MadameDura geändert.)
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Professional Dealer
Männer sind geschaffen der Frau zu dienen!
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Re: Keuschhaltung
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Datum:06.11.02 21:30 IP: gespeichert
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Hallo Darla, Wh, Torq. und ihr anderen!
Bevor ich es vergesse:
Keuschheit des sklaven heißt nivht Vericht. Wenn ich sein "Fleisch" spüren möchte, geht dies schon, natürlich nur für einen kurzen Moment, da er ja nicht kommen soll. Dies reicht mir dann, da ich eh nicht so sehr darauf stehe.
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Stamm-Gast
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Re: Keuschhaltung
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Datum:06.11.02 23:10 IP: gespeichert
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Hallo Dura,
ja, so ist das nun mal im Leben: Der eine macht sich die Gedanken, der andere ..... andere. Solange jeder mit seiner Version glücklich ist, sehe ich nicht ein, warum überhaupt eine Wertung erfolgen soll.
Und damit sind wir beim Thema:
Ich finde es ziemlich anmaßend von Dir, einfach so ein Urteil über unsere Beziehung zu fällen! Zumal Du noch von falschen Voraussetzungen ausgehst. Kannst ja mal gerne über die Suchfunktion in meinen Postings stöbern.
In einem Punkt hast Du allerdings recht; wir sehen D/s nicht als Lebenseinstellung an, sondern einfach als Teil unserer gemeinsamen Sexualität! Zwar mit Auswirkungen in den Alltag - das macht das ganze ja so spannend - aber mehr auch nicht!
Fragen beantworte ich gerne, ich mag es nur nicht, in irgendwelche Schubladen gesteckt zu werden.
Grüße .... Bernhard
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Fachmann
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Re: Keuschhaltung
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Datum:07.11.02 00:48 IP: gespeichert
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vielleicht läßt sich die Diskussion mit folgender Frage auf den Punkt bringen: Was ist die Motivation für die Devotion? Bin ich devot, um möglichst bald einen Orgasmus zu bekommen oder bin ich devot, weil ich darin meine Bestimmung sehe?
Madame Duras Eingangsfrage war m.E. eindeutig gestellt, es geht ihr um dominant/devote Lebenseinstellung und nicht um ein sexuelles Spiel.
Wer dies nicht teilt, braucht sich darum ja auch nicht zu kümmern, dies zu verurteilen steht andererseits auch niemandem zu.
Aber bitte bleibt beim Thema - und das dreht sich nun einmal um Keuschhaltung als Lebenseinstellung, so wie es Madame Dura formuliert hat.
Ich gehorche meiner Frau und bin mit ihr trotzdem auf Augenhöhe!
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Fachmann
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Re: Keuschhaltung
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Datum:07.11.02 01:28 IP: gespeichert
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DIE Frage schlechthin:
Erfüllung finden, ohne einen Orgasmus zu erleben, geht das? Ich finde schon, denn meine Herrin gibt mir auf so unendlich viele andere Arten zu verstehen, wie sehr Sie mich schätzt, mag und liebt:
Ihr strahlender Blick, mit dem sie mich verschließt, ihr spontaner, kontrollierender Griff in meinen KG-geschützten Schritt, ihre zärtliche Strenge, die vom Klaps auf den Po bis hin zur harten Rohrstockzüchtigung reicht, ihre Konsequenz, mit der mir sie meine freie Zeit einteilt, Ihr Stolz, wenn sie mich Dritten als ihren Sklaven und ihr Eigentum vorstellt, ihr Ankuscheln und Anlehnen, wenn ihr danach ist, ihre Lust und Gier, die sie mit mir teilt, wenn sie sich mir hingibt ohne Distanz und Scham, ihr von Herzen kommender Trost, wenn ich glaube, Schmerz und Demütigung nicht mehr aushalten zu können, ihr Glaube an mich, meine Treue und Ergebenheit, meine Kraft und Fähigkeit, auch im Alltagsleben zu bestehen bzw. ihr zur Seite stehen zu können – all dies empfinde ich als Glück und Erfüllung im Rahmen unserer D/s-Partnerschaft.
Vielen mag dies vielleicht seltsam vorkommen, fehlt doch bei mir in der Tat das Streben nach dem eigenen Orgasmus. Und doch vermisse ich ihn nicht, empfinde es auch nicht als Strafe, sondern als devote Bestimmung, von meiner Herrin dauerhaft keusch gehalten zu werden. Es ist eben unser Verständnis von Devotion.
Und was den spirituellen Aspekt betrifft: leben nicht auch Menschen in anderen Lebenszusammenhängen und aus anderen, in diesem Fall religiösen Motivationen, dauerhaft und als Lebenseinstellung bewußt keusch, um eine höhere Stufe der Erkenntnis bzw. der Hingabe zu erlangen? Kann ja also nicht so verkehrt sein, um diesen Zielen näher zu kommen. Es gibt schließlich gute Gründe, sich der freizügigen Spaß- und Konsum-Gesellschaft auch auf diesem Wege zu verweigern.
Ich gehorche meiner Frau und bin mit ihr trotzdem auf Augenhöhe!
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Sklave/KG-Träger
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Die große Welt ist zu den Füßen der Frau.
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Re: Keuschhaltung
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Datum:07.11.02 11:44 IP: gespeichert
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Sehr geehrte MadameU,
ich muß zugeben, das sie mit ihrem Beitrag genau meinen Nerv getroffen haben, indem Sie schreiben, dass Sie einen Hausfreund haben und Ihr Sklave zuschauen darf.
Komischerweise ertappe ich mich immer wieder dabei, von ähnlichen Vorstellungen erregt bzw. äußerst angesprochen zu werden (wenn meine Herrin vor mir, und nur noch, mit dem Hausfreund Sex hat). Andererseits kann ich es mir in der Realität nicht vorstellen, weil ich nicht weiß wo das hinführen würde, obwohl mir natürlich bewußt ist, dass es das Recht der Herrin ist, Sex wann und mit wem zu haben, wann sie will.
Meine Gedanken kreisen sich sogar darum, dass ich dann auch dem Mann zur verfügung stehe müßte und aussschließlich durch ihn noch meine eigene sexuelle Erleichterung erfahren würde.
Diese Gedanken erschrecken mich jedoch, weil ich nicht weiß wo das hinführen soll oder ob dies nur wieder eine Ausprägung des Kopfkinos ist.
Denn irgenwie kann ich mir nicht vorstellen, dass eine derartige Konstellation von Dauer und befriedigend sein kann.
Daher wäre ich Ihnen sehr dankbar, wenn Sie vielleicht ein wenig darüber erzählen würden, vor allem wie es dazu kam, wie es ihr Sklave aufgenommen hat, wie er damit umgeht und wie der Hausfreund damit umgeht (auch, ob sie ihn vorher schon gekannt haben oder ein ganz fremder ist).
Außerdem schreiben sie, dass sie mind. 1-4 Orgasmen pro Tag haben, dabei ist mir allerdings nicht so ganz klar geworden, ob Ihr Sklave daran auch beteiligt ist und in welcher Form...
Ich hoffe, dass das nicht zuviele Fragen sind...*g
Der Frau dienen und zu ihren Füßen
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Stamm-Gast
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Re: Keuschhaltung
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Datum:07.11.02 18:47 IP: gespeichert
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Hallo Francesco,
| Zitat | vielleicht läßt sich die Diskussion mit folgender Frage auf den Punkt bringen: Was ist die Motivation für die Devotion? Bin ich devot, um möglichst bald einen Orgasmus zu bekommen oder bin ich devot, weil ich darin meine Bestimmung sehe?
Madame Duras Eingangsfrage war m.E. eindeutig gestellt, es geht ihr um dominant/devote Lebenseinstellung und nicht um ein sexuelles Spiel.
Wer dies nicht teilt, braucht sich darum ja auch nicht zu kümmern, dies zu verurteilen steht andererseits auch niemandem zu.
Aber bitte bleibt beim Thema - und das dreht sich nun einmal um Keuschhaltung als Lebenseinstellung, so wie es Madame Dura formuliert hat.
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mmh, also ich bin devot, weil ich so veranlagt bin. Ein weißer Schimmel? Sicherlich, aber es ist nun mal so und ich kann es nicht besser beschreiben.
Eine besondere "Motivation" braucht es dafür nicht. Meiner Meinung zäumt Deine Äußerung "... bin ich devot, um möglichst bald einen Org. zu bekommen ..." das Pferd von hinten auf. Es wird ja auch niemand z.B. schwul, um einen Org. zu bekommen.
Wie das dann in der Beziehungspraxis aussieht, ist wieder eine andere Frage. Und da sind die Übergänge zwischen einem gelegentlichen Sexspielchen und der von Dir propagierten Lebenseinstellung doch ziemlich fließend. Oder nicht?
Ach ja, verurteilt habe ich nicht, das liegt mir auch fern, sondern mich gegen eine Verurteilung gewehrt.
Was die Eingangsfrage angeht (die übrigens gestern geändert wurde), die habe ich so verstanden, daß über die Vor- und Nachteile einer lang andauernden Keuschheit diskutiert werden soll. Und da habe ich meine Meinung halt eingebracht. Ist doch schließlich der Sinn dieses Forums. Gäbe es keine abweichenden Meinungen, müßte man seine eigene nicht von Zeit zu Zeit überdenken und hätte auch keinen Anlaß mehr für ein entsprechendes Posting.
Bei allen Unterschieden, so weit müßten wir doch einer Meinung sein.
Viele Grüße ........ Bernhard
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Professional Dealer
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Re: Keuschhaltung
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Datum:07.11.02 19:22 IP: gespeichert
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Hallo Bernhard,
ersteinmal Danke für Deine pers. Nachricht. Mir ist tatsächlich beim Eintrag ein Fehler unterlaufen(ich werd´s überleben)und habe es geändert.
Nun zu Deinem letzten Beitrag:
Ich will niemanden in eine Schublade stecken, Liegt mir absolut fern, würde auch eine Diskussion zum Erlahmen bringen.
Mir ist jedoch, wie ich schrieb aufgefallen, daß es zwei Meinungen gibt, auf die es hinausläuft. Nenne dies nun negativ befrachtet "Schublade" oder halt positiv "Einstellung". In diesem Punkt hast Du mir ja zugestimmt: " ...wir sehen...nicht als Lebenseinstellung....Teil unserer Sexualität."
Das Du Dir aus Deiner Position heraus mehr Gedanken machst ist, auch im Sinne einer Diskussionsanregung o.k. Auch dies war von mir nicht negativ gemeint. Aus meiner "Schublade" heraus gesehen, gestehe ich meinem Sklaven dies natürlich nicht zu.
Ich freue mich auf jeden Fall über weitere Diskussionen und werde bestimmt noch einige provokante Meinungen äußern. Denn ich finde es hat sich doch ein interessanter Meinungsaustausch entwickelt.
Deine Postings werde ich durchstöbern!
Grüsse
Dura
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Professional Dealer
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Re: Keuschhaltung
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Datum:07.11.02 19:29 IP: gespeichert
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Hallo Francesco!
Deine Einstellung entspricht der meines Sklaven, der mein Ehemann ist und mir als in allen Lebensbereichen dient, ohne Ausnahme.
Schon als ich im ersten Beitrag um Erfahrungen mit langer Keuschhaltung bat, war meine Idee ihn dauerhaft keusch zu halten präsent.
Fact ist nun: Er wird keusch gehalten,ohne Ausnahme, ohne wenn und aber und ohne jegliche zeitliche Beschränkung. Ich will dies für immer.
Was sich ergibt, wird die Zukunft zeigen.
Wie lange bist Du schon keusch und was für konkrete Erfahrugen hast Du gemacht. Noch wichtiger ist für mich die Meinung Deiner herrin.
Dominanter Gruß
Madame-Dura
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Stamm-Gast
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Re: Keuschhaltung
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Datum:08.11.02 00:45 IP: gespeichert
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Hallo Dura,
dann wär das ja geklärt. Prima!
Ich meine, jedem seine Meinung.
Ich werde hier also weiter die eine oder andere kritische Anmerkung posten und möchte Dich deshalb umgekehrt herzlich einladen, Deine Meinung im Thread "Stichwort Eheerziehung" zu posten.
Das wird bestimmt spannend!
Viele Grüße ..... Bernhard
und provozieren, ..... macht´s noch spannender! Da stimme ich Dir zu!
*gg* ....B.
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Fachmann
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Re: Keuschhaltung
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Datum:08.11.02 01:49 IP: gespeichert
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ist mir irgendwas beim Zitieren von Bernhards Posting schiefgegangen. Bitte um Entschuldigung.
Ich gehorche meiner Frau und bin mit ihr trotzdem auf Augenhöhe!
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Stamm-Gast
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Re: Keuschhaltung
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Datum:08.11.02 03:09 IP: gespeichert
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Francesco,
nicht aufregen!!!
Erst lesen, dann verstehen und dann ggfs antworten. Oder anders ausgedrückt, ich fände es nett, wenn wenigstens ein bißchen zugehört wird.
Ok?
In diesem Sinne ...... Bernhard
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Stamm-Gast
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Re: Keuschhaltung
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Datum:08.11.02 03:13 IP: gespeichert
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uups, was ist denn jetzt passiert?
Johni wird das hoffentlich wieder ins rechte Format ziehen können.
Bye ...... Bernhard
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Sklave/KG-Träger
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Re: Keuschhaltung
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Datum:08.11.02 13:17 IP: gespeichert
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Hi,
| Zitat | uups, was ist denn jetzt passiert?
Johni wird das hoffentlich wieder ins rechte Format ziehen können.
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Diese Zerstückelung passiert, wenn beim erstellen des Postings zwar ein quote erfolgt, aber das Zitat nicht mit /quote geschlossen wird (Rechteckige Klammern um die Wörter nicht vergessen  ).
Können die Ersteller der entsprechenden Postings durch ändern des Postings selber beseitigen.
Einige Browser wie ältere Netscape-Versionen verweigern dann generell die Ansicht der entsprechenden zerstückelten Seite. Die Internet-Explorer können es aber weiterhin darstellen.
Sorry für die Offtopic, ist aber vielleicht für alle ganz nett zu wissen, da dass sehr schnell aus versehen passieren kann
Liebe Grüße
Cynthia
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Einsteiger
Wirkliche Sklaven sind keusch und ergeben - ein Leben lang!
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Re: Keuschhaltung
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Datum:08.11.02 15:32 IP: gespeichert
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Ich habe jetzt in den letzten Tagen die Postings aufmerksam verfolgt und ich stimme da Dura zu, dass sich da zwei Lager gebildet haben. Allerdings habe ich die Erfahrung gemacht, dass sich die Grenzen verwischen und das sich das Keuschhalten als, ich sag mal Lebenseinstellung, mit dem Sexuellen vermischen. Ich will es mal aus eigener Erfahrung erklären:
Am Anfang mit meiner Beziehung war mein Sklave nur leicht devot und ich auch gar nicht so recht dominant. So nach etwa einem Jahr hat sich das geändert. Auf beidseitigen Wunsch! Ich habe dann auch festgestellt dass mein Leben das einer Eheherrin sein soll. Mir hat es Freude (und auch sexuelle Befriedigung) bereitet. Und, es tut es noch heute mehr denn je!
Nach ein paar Jahre strenger Erziehung hatte ich dann meinen Sklaven so geformt wie ich es für Richtig hielt. Aber alles war beiseitig immer auf der rein sexuellen Schiene. Ich dachte jetzt bin ich am Ziel. Doch vor nicht ganz einem Jahr hatten wir eine interessant Diskussion darüber wohin diese Reise noch gehen sollte. Und da hat mir mein Sklave erklärt, dass er sexuell sehr stark erregt wird je länger er keusch gehalten ist. Nun gut, dachte ich, das soll mir recht sein. Denn je erregter er ist desto schöner und intensiver sind meine Orgasmen (das kann übrigens jede Herrin bestätigen!). Das ganze hat sich dann im Laufe der Zeit von der sexuellen auf die Lebenseinstellungs-Seite gewandelt. Aber bitte versteht mich recht: Es geschieht bis heute aus beidseitigem Einverständnis. Ich bin mit jedem Tag allerdings der Meinung, dass Sklaven orgasmusfrei gehalten werden sollten. Ich sage bewusst orgasmusfrei da keusch für mich auch ohne sexuelle Gedanken bedeutet!!
Oder auch anders gesagt, wenn Sklaven nicht bereit sind alles für Ihre Herrin zu tun, sind es auch keine echten Sklaven sondern nur Spielzeuge .
Ihr seht ich bin da schon ein wenig extrem. Was zuerst als reines sexuelles Spiel begann ist für mich zur Einstellungs- und Lebenssache geworden.
und noch eine Mitteilung an melrose: Ich habe meinen Hausfreund (eigentlich sind es zwei) schon seit etwa vier Jahren. Mein Sklave befriedigt mich mit seiner Zunge und mit Vibis. Doch ich bin eine Frau und brauche auch regelmässig die fleischen Zauberstäbe. Mein Sklave ist nur dabei wenn ich es erlaube und er auch gut gearbeitet hat, ansonsten wird er in dieser Zeit weggesperrt.
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Fachmann
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Re: Keuschhaltung
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Datum:08.11.02 17:25 IP: gespeichert
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| Zitat | Hallo mmh, also ich bin devot, weil ich so veranlagt bin. Ein weißer Schimmel? Sicherlich, aber es ist nun mal so und ich kann es nicht besser beschreiben.
Eine besondere \"Motivation\" braucht es dafür nicht. Meiner Meinung zäumt Deine Äußerung \"... bin ich devot, um möglichst bald einen Org. zu bekommen ...\" das Pferd von hinten auf. Es wird ja auch niemand z.B. schwul, um einen Org. zu bekommen.
Wie das dann in der Beziehungspraxis aussieht, ist wieder eine andere Frage. Und da sind die Übergänge zwischen einem gelegentlichen Sexspielchen und der von Dir propagierten Lebenseinstellung doch ziemlich fließend. Oder nicht?
Ach ja, verurteilt habe ich nicht, das liegt mir auch fern, sondern mich gegen eine Verurteilung gewehrt.
Was die Eingangsfrage angeht (die übrigens gestern geändert wurde), die habe ich so verstanden, daß über die Vor- und Nachteile einer lang andauernden Keuschheit diskutiert werden soll. Und da habe ich meine Meinung halt eingebracht. Ist doch schließlich der Sinn dieses Forums. Gäbe es keine abweichenden Meinungen, müßte man seine eigene nicht von Zeit zu Zeit überdenken und hätte auch keinen Anlaß mehr für ein entsprechendes Posting.
Bei allen Unterschieden, so weit müßten wir doch einer Meinung sein.
Viele Grüße ........ Bernhard |
Also, Bernhard, das machst Du dir denn doch ein bißchen zu leicht. So nach dem Muster: Ich bin devot veranlagt und gut ist`s!?
Wie Du aus der Diskussion ersehen magst, gehen die Ansichten über devotes Verhalten offenkundig weit auseinander. Ich empfinde eine überzogene Ich-Haltung, wie sie bei mir aus vielen deiner Beiträge ankommt, schon eher als unterschwellig dominant, die Devotion benutzt, um den eigenen Zielen - hier dem eigenem Orgasmus - näherzukommen. Auch dir wird das berühmte "topping from the bottom" sicherlich geläufig sein. Es liegt mir nichts daran, zu streiten, wer der bessere Devote ist, das wäre albern, aber über devotes und scheindevotes Verhalten haben sich schon andere ausgelassen. (Gab`s da nicht mal so ein Liste mit den 10 Stufen der (Schein)-Devotheit? Das würde ich durchaus für sinnvoll halten.
Und Devotion veranlagungsmäßig mit Homosexualität in einen Topf zu werfen, finde ich denn doch abwegig bis verantwortungslos. Devotion mag eine Spielart von SM und DS sein, mehr aber auch nicht.
(Diese Nachricht wurde am 08.11.02 um 17:25 von Zofe-ria geändert.)
Ich gehorche meiner Frau und bin mit ihr trotzdem auf Augenhöhe!
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Re: Keuschhaltung
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Datum:08.11.02 17:31 IP: gespeichert
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Hallo Francesco, Bernhard und Cynthia
Die Darstellung ist wieder in Ordnung. Fast richtig getippt Cynthia,
aber ein Zitatende, braucht auch ein Zitatbeginn und der hat gefehlt.
Francesco "[ q u o t e ]" (ohne die Leerzeichen) hast Du zuviel weggelöscht.
Verschlossene Grüsse
Zofe ria
Dienerin der Herrin C, keusch verschlossen im Twister
Durfte bisher folgende Geschichten schreiben:
Ein etwas anderer Urlaub
Einfach ganz Frau sein?
Flüchtige Begegnung
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Re: Keuschhaltung
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Datum:08.11.02 22:53 IP: gespeichert
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Danke an die Damen und Herren Monteure, Installateuren, Schlossern und was weiß ich für die Wiederherstellung des richtigen Formates!
Ich gehorche meiner Frau und bin mit ihr trotzdem auf Augenhöhe!
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Re: Keuschhaltung
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Datum:09.11.02 18:46 IP: gespeichert
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Hallo MadameU
Ich muß immerwieder feststellen, dass doch viele Gemeinsamkeiten vorhanden sind.
Ich muß aber nochmals sagen, daß es mir nicht um Lager- oder Schubladen geht.
Ich habe halt nur festgestellt,daß es in dem Bereich der Keuschhaltung, in dem wir uns hier ja alle bewegen und diskutieren wollen verschiedene Auffassungen gibt. Ich akzeptiere alle, habe aber die gleiche Meinung wie Du. Für mich geht es ebenfalls um die dauerhafte "orgasmuslosigkeit" des Sklaven.
Gruß Dura
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Keuschhaltung
